technik informatyk - jaki program?

Użytkownik LeszekB napisał:

>
> "Agata" wrote
>
>> A! I jeszcze się dowiedziłaam, ze grupa liczyć będzie 30 osób ( na 15 PC)
>
> Podzielą zgodnie z przepisami na dwie grupy po 15 osób.
> Podział obowiązuje od 24 osób - szczęściara - my tu mamy
> grupy po 22 osoby bo w klasach bywa po 44 i na trzy
> grupy podzielić nie wolno, bo brakuje pieniędzy.
> Pozdrawiam
> Leszek
>
W nowych programie nauczania (z 2004 roku) jest mowa o wymogach
realziacji programu: "samodzielna praca przy komputerach w grupach nie
przekraczajacych 8-12 osób". Tak więc gdy są w klasie 22 osoby - jedna
grupa moze mieć 12 osób, druga 10.
AC

"Adam C."
> W nowych programie nauczania (z 2004 roku) jest mowa o wymogach realziacji
> programu: "samodzielna praca przy komputerach w grupach nie
> przekraczajacych 8-12 osób". Tak więc gdy są w klasie 22 osoby - jedna
> grupa moze mieć 12 osób, druga 10.
Gdzie to jest napisane?
Będziemy (chyba większość na grupie) wdzięczni jak to podeprzesz ustawą,
przepisem, a chociaż, zaleceniem.

Popatrz w archiwa, ten temat był wałkowany wielokrotnie, sam go
wznawiałem.

Istnieje zapis, że gdy klasa liczy więcej niż 24 osoby,
może być podzielona na grupy. W praktyce gdy klasa liczy 44 osoby
to na informatyce są dwie grupy jedna z nich może nawet liczyć 24.
Podział jest zawsze wg. "ważniejszego" przedmiotu np. język obcy,
zawansowanie w języku obcym lub płeć na lekcji WF.

Zresztą wykładnia organów samorządowych jest jedna: podział
możliwy jest wówczas, gdy są na to środki. Dobry, nowoczesny
nauczyciel może nawet uczyć na poziomie akademickim grupę
50 uczniów bez dostępu do komputera, bo wszyscy maja w domu
komputery i przećwiczą, jeśli nie, to niech zmieni zawód.

Pozdrawiam
Leszek

Użytkownik "LeszekB" napisał w wiadomości

> Zresztą wykładnia organów samorządowych jest jedna: podział
> możliwy jest wówczas, gdy są na to środki. Dobry, nowoczesny
> nauczyciel może nawet uczyć na poziomie akademickim grupę
> 50 uczniów bez dostępu do komputera, bo wszyscy maja w domu
> komputery i przećwiczą, jeśli nie, to niech zmieni zawód.

;;;;;
Ale się obśmiałem!
RomanO

"RomanO" :
>> Zresztą wykładnia organów samorządowych jest jedna: podział
>> możliwy jest wówczas, gdy są na to środki. Dobry, nowoczesny
>> nauczyciel może nawet uczyć na poziomie akademickim grupę
>> 50 uczniów bez dostępu do komputera, bo wszyscy maja w domu
>> komputery i przećwiczą, jeśli nie, to niech zmieni zawód.
>
> ;;;;;
> Ale się obśmiałem!
Ja tez już się tylko śmieję.
jeden z kolegów uczących informatyki w Chicago gdy usłyszał
w jakich warunkach uczymy powiedział:
"Ty weź pieniądze zgodnie z umową, postaw w miarę wysokie
oceny i nikt nie będzie miał do ciebie pretensji. Czy Ty koniecznie
musisz nauczyć?"
Pozdrówka
Leszek

Użytkownik "LeszekB" napisał w wiadomości

> oceny i nikt nie będzie miał do ciebie pretensji. Czy Ty koniecznie
> musisz nauczyć?"

No właśnie zrobiłem kartkówkę...podzieliłem na rzędy...
Trochę był szumu! (Tylko była kwestia odpowiedniego "uzasadnienia"...)
"Wiecie jak wygląd egzamin poprawkowy i sprawdzający?
To egzamin m. in. praktyczny"

Zapadła cisza... i już cichutko pisali...
RomanO

Od siebie dodam że praca w takiej szkole to miodzik.
Ludzie raczej przychodzą po to żeby się nauczyć a nie z obowiązku.
Sam uczyłem takie panie pod 40 które miały tylko LO a pracowały w
wojskowosci przy kompach i jusialy zdobyć kwalifikacje. No aż miło.
Będziesz mile zaskoczone w porównaniu do "młodzieży" z gimnazjum


Pozdrawiam
i powodzenia


BEniok

Użytkownik "Benio K." napisał w wiadomości

> Będziesz mile zaskoczone w porównaniu do "młodzieży" z gimnazjum
No tak!
Coś w tym jest?!
Uczę w technikum zaocznym i gimnazjum uzawodowionym.
Niby wiek uczniów ten sam... a jakie kolosalne różnice np. w "pędzie do
wiedzy".
(Zaznaczam, że zaoczne jest mało odpłatne)

RomanO

Taki program nie istnieje ustala sobie prowadzący - istnieje jedynie
podstawa programowa, którą dostaniesz od dyrekcji! Ja uczę w takim
policealnym studium! Zapraszam na moją stronę www.belferka.end.pl
Jakby co proszę o kontakt - jest na stronie!
Ja stosuję nauczanie blokowe (tzn. muszą zaliczać określoną pozycje programu
w formie praktycznej i testu) - wg spisu treści określonej książki - możesz
taki spis pobrać np ze strony www.helion.pl - a potem tematy rozkładam na
ilość lekcji! Program możesz sobie ustalić sobie dowolny - tylko musisz
zrealizować podstawę programową!

Użytkownik "Agata" napisał w wiadomości
> Witajcie.
> Moze wiecie gdzie mogę znaleźć program nauczania przedmiotów
> informatycznych w szkole policealnej o kierunku - technik informatyk?
> Moze ktoś z Was uczy w takiej szkole?
> Bardzo proszę o jakieś podpowiedzi. Jest oferta pracy w pobliskiej szkole,
> ale szczegóły będę znać dopiero jutro....
>
>
> --
> Pozdrawiam
> Agata
>

No ja się nie zgodzę. Mam problem z frekwencją - większość przychodzi, bo
chcą uciec przed wojskiem, albo dostać alimenty od ojca!! Uczniowie ci to
słuchacze - nie obowiązuje ich 100% obecność tak jak innych uczniów. Poza
tym większość z nich pracuje po nocach i zdarza się że śpią na lekcji!!
Użytkownik "Benio K." napisał w wiadomości
>
> Od siebie dodam że praca w takiej szkole to miodzik.
> Ludzie raczej przychodzą po to żeby się nauczyć a nie z obowiązku.
> Sam uczyłem takie panie pod 40 które miały tylko LO a pracowały w
> wojskowosci przy kompach i jusialy zdobyć kwalifikacje. No aż miło.
> Będziesz mile zaskoczone w porównaniu do "młodzieży" z gimnazjum
>
>
> Pozdrawiam
> i powodzenia
>
>
> BEniok
>

> Gdzie to jest napisane?
> Będziemy (chyba większość na grupie) wdzięczni jak to podeprzesz ustawą,
> przepisem, a chociaż, zaleceniem.
Jeszcze raz powtarzam - to jest zawarte w programie nauczania
poszczególnych przedmiotów. Rozporządzenie, w którym jest mowa o
liczebności klas przekraczajacej 24 osoby (podział obligatoryjny) mówi o
konkretnych przedmiotach - wspomniany przeze mnie program nauczania z
czerwca 2004 roku dla zawodu technik informatyk mówi o przedmiotach
zawodowych. Program ten został napisany według nowych zasad (zbliżonych
do programów modułowych) - jedna z nich mówi o tym, że nie może on być
zatwierdzony przez MENiS, jeśli autor (autorzy) nie umieszczą w nim
szczegółów dotyczących realizacji (sprzęt, literatura, metody oceniania,
liczebności grup). Gdy byłem na szkoleniu, to prowadzący zajęcia
(eksperci MENiS) nieoficjalnie zalecali przechodzenie na programy
modułowe w zawodzie technik informatyk, ponieważ można właśnie w ten
sposób obejść te magiczne 24 osoby. Organ prowadzący szkołę nie może
kwestionować dokumentu zatwierdzonego przez fachowców, w którym stoi
czarno na białym, że grupa ma liczyć 8-12 osób.

> Istnieje zapis, że gdy klasa liczy więcej niż 24 osoby,
> może być podzielona na grupy. W praktyce gdy klasa liczy 44 osoby
> to na informatyce są dwie grupy jedna z nich może nawet liczyć 24.
> Podział jest zawsze wg. "ważniejszego" przedmiotu np. język obcy,
> zawansowanie w języku obcym lub płeć na lekcji WF.
Zgoda - ale na zajęciach z przedmiotu "Programowanie strukturalne" lub
"Systemy operacyjne i sieci komputerowe" w programie nauczania stoi jak
wół, że zajęcia należy realizaować w grupach liczących 8-12 osób. Przy
niektórych przedmiotach jest informacja, że 30% zajęć realiazować należy
z całością klasy (w formie wykładów), pzoostałe 70% z grupach nie
przekraczajacych 8-12 osób.

> Zresztą wykładnia organów samorządowych jest jedna: podział
> możliwy jest wówczas, gdy są na to środki. Dobry, nowoczesny
> nauczyciel może nawet uczyć na poziomie akademickim grupę
> 50 uczniów bez dostępu do komputera, bo wszyscy maja w domu
> komputery i przećwiczą, jeśli nie, to niech zmieni zawód.
No to tutaj my dajemy trochę demagogii o sabotażu i produkcji
bezrobotnych, degradacji technologicznej i umysłowej Narodu Polskiego.
AC

Użytkownik Bateria napisał:

> Taki program nie istnieje ustala sobie prowadzący - istnieje jedynie
> podstawa programowa, którą dostaniesz od dyrekcji! Ja uczę w takim
> policealnym studium! Zapraszam na moją stronę www.belferka.end.pl
> Jakby co proszę o kontakt - jest na stronie!
> Ja stosuję nauczanie blokowe (tzn. muszą zaliczać określoną pozycje programu
> w formie praktycznej i testu) - wg spisu treści określonej książki - możesz
> taki spis pobrać np ze strony www.helion.pl - a potem tematy rozkładam na
> ilość lekcji! Program możesz sobie ustalić sobie dowolny - tylko musisz
> zrealizować podstawę programową!
Niemożliwe!!! Dla zawodu technik informatyk są w tej chwili 4 programu
nauczania, dopuszczone do użytku. Każdy z nich to książeczka ok. 150
stronicowa, zawierająca szczegółowe treści nauczania dla każdego z
przedmiotów, orientacyjne ilości godzin dla poszczególnych działów,
literaturę, metody sprawdzania wiedzy, programy praktyk zawodowych itp.
Jeśłi tego w szkole nie ma - to nie powinniście jako szkoła relizować
nauczania w tym zawodzie.
AC

A był to wtorek, 31 maja 2005 12:28, gdy Adam C. napisał(a) coś na
pl.soc.edukacja.szkola. No i teraz trzeba odpowiedzieć.

>> O świetnie, dzikuje za informacje! Bardzo byłabym wdzięczna za podesłanie
>> tych materiałów.
>> Moj mail agata @ wp . pl
>> Umówiłam się z P. dyr na piątek na rozmowę. Chce zobaczyć moje papiery...
>> Mam nadzieje, ze mnie nie zaskoczy poziomem i materialem...
>> Nie mam pojęcia o C++, mam nadzieje, ze to przyjemny język:)
> Jak to - nie masz pojęcia i chcesz uczyć tego języka?

A czemu nie? Wszystko zależy od poziomu nauczania. Weź pod uwagę, że wprawny
programista uczy się nowego języka w miesiąc. A defakto poziom szkoły
średniej to w zasadzie podstawowa składnia, więc i w 2 tygodnie można się
wytrenować.

>> Jesli chodzi o sieci, to administruje siecią gimnazjalną od 6 lat, więc
>> powinnam sobie dać radę.
> W programie nauczania jest mowa o sieciach opartych o Linux, Novell,
> Windows Server - trzeba więc być biegłych we wszystkich typach.

A jak szkoła nie ma Novella?

BTW: Tu właśnie zahaczasz o odwieczny problem -- biegłości nauczyciela. Niby
jak nauczyciel ma być biegłym adminem z trzech różnych systemów, biegłym
programistą, biegłym lebmasterem i stadem innych, biegłych fachowców?


--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)