Modlitwa dla małego_dziecka

Paweł Pluta pisze:

> A dziecko samo nie da rady się dogadać z Absolutem?

No na pewno czekają na nie ciężkie dylematy do rozstrzygnięcia...

Jedziemy ostatnio samochodem do domu, kiedy nagle z tylniego siedzenia
usłyszeliśmy Hanię:
- A babcia mi powiedziała, że powinnam dziękować Panu Bogu że mnie
stworzył...
Zapadła cisza, ale w kark kłuło mnie dziecięce wyczekiwanie, więc się
madrze pytam:
- No i?
Na co Hania:
- No i w tym jest problem...
- Ooo, a to dlaczego? - starałem sie dziecku pomóc w poznawaniu świata
- Bo to przecież Mamusia stworzyła mnie z brzuszka...

Stalker

--
Wiosenna dziecięca wyprzedaż:
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2738174

Paweł Pluta:

> A dziecko samo nie da rady się dogadać z Absolutem?

Kiedyś na ulicy podsłuchałam kawałek rozmowy chłopczyka z Babcią. Chłopczyk
był w wieku pytającym. Pytanie brzmiało: "Babciu, a ile bozia ma nóżek?".
Dalej było milczenie Babci, a ja poszłam sobie dalej.

--
chmurka An. i Tytus (25.07.2007)

Tomek wrote:
> Dobranoc Boziu bo już ide spać
> a jutro rano daj mi wstać.
> Matka Boska przy łóżku z Pan Jezus w serduszku

Ja przepraszam religijnych i wierzących, ale nie mogę się
powstrzymać: dziecko recytując co wieczór tego typu wierszyki
naprawde staje sie lepsze, wartościowsze, bliższe Boga i tak
dalej? Może mi to ktoś _logicznie_ uzasadnić?

J.

Użytkownik "Jarek P." napisał w wiadomości
>
> Ja przepraszam religijnych i wierzących, ale nie mogę się powstrzymać:
> dziecko recytując co wieczór tego typu wierszyki naprawde staje sie
> lepsze, wartościowsze, bliższe Boga i tak dalej? Może mi to ktoś
> _logicznie_ uzasadnić?

No weź, tak od poniedziałku zasadzasz się na flejma?

Agnieszka

Jarek P. pisze:
> Tomek wrote:
>> Dobranoc Boziu bo już ide spać
>> a jutro rano daj mi wstać.
>> Matka Boska przy łóżku z Pan Jezus w serduszku
>
> Ja przepraszam religijnych i wierzących, ale nie mogę się powstrzymać:
> dziecko recytując co wieczór tego typu wierszyki naprawde staje sie
> lepsze, wartościowsze, bliższe Boga i tak dalej? Może mi to ktoś
> _logicznie_ uzasadnić?

Wiarę sama w sobie raczej trudno uzasadnić _logicznie_
Dla osób wierzących, wieczorna modlitwa i zwrócenie się o opiekę czy to
do Boga, czy Jezusa, czy wreszcie Anioła Stróża, daje pewnie jakieś
poczucie bezpieczeństwa. Przynajmniej ja to tak wspominam z wczesnego
dzieciństwa.

--

Paulinka

Paulinka wrote:

> Wiarę sama w sobie raczej trudno uzasadnić _logicznie_

Tu mi chodziło nie o wiarę samą w sobie, a o wiarę w te...
rymowanki, nazwijmy je

> Dla osób wierzących, wieczorna modlitwa i zwrócenie się o
> opiekę czy
> to do Boga, czy Jezusa, czy wreszcie Anioła Stróża, daje pewnie
> jakieś
> poczucie bezpieczeństwa. Przynajmniej ja to tak wspominam z
> wczesnego
> dzieciństwa.


Ok, rozumiem. Dla jasności: temat drążę absolutnie nie dlatego,
że mam coś przeciwko, po prostu poetyka tych modlitw (i momentami
sens) jest delikatnie mówiąc powalająca na kolana, dodatkowo sam
ze swojego dzieciństwa pamiętam związaną z ich nauką katorgę [1].
Czy nie lepiej i dla dziecka i dla tej jego wiary byłoby, gdyby w
ramach modlitwy ono miało powiedzieć coś samo? I to też nie w
ramach obowiązku (bo obowiązkowa modlitwa to zdaje się masło
maślane, czy raczej bezsens bezsensowny, poprawcie mnie, jeśli
się mylę) a w ramach nie wiem, jakiegoś ustalonego
przedspaniowego rytuału, momentu, który jest właściwy do
wyrażania takich próśb, ale _dobrowolny_? Jeśli jak piszesz
dziecko jest tak wychowane, że wierzy w to, daje mu to poczucie
bezpieczeństwa - poradzi sobie, choćby i te "modlitwy" miały być
prośbami o nowe klocki, czy o nagłą a niespodziewaną grypę dla
pani od matematyki (jutro klasówka). A jeśli traktuje je jedynie
jako obowiązek do odbębienia - to po co? Nie lepiej kazać mu
deklamować tabliczkę mnożenia?


[1] - sucha, wyprężona jak tyczka i zapięta pod szyję babcia z
wąską bladą kreską w miejscu ust, czekająca z nieskończoną
cierpliwością choćby i godzinę, aż trzęsące się ze strachu
dziecię wyduka wreszcie z pamięci to, czego miało się na pamięć
nauczyć i te sprawy (tak, przesadzam, ale to tylko dla
uzyskania niezbędnego kolorytu)

J.

Jarek P. pisze:

> Ok, rozumiem. Dla jasności: temat drążę absolutnie nie dlatego, że mam
> coś przeciwko, po prostu poetyka tych modlitw (i momentami sens) jest
> delikatnie mówiąc powalająca na kolana...

Jeśli coś jest tak powszechne jak kościół katolicki, to w swoim
repertuarze musi mieć bardzo szeroki wachlarz środków oddziaływania,
żeby pokryć potrzeby maksymalnie dużej liczby wiernych, o bardzo
przecież różnym poziomie wykształcenia, intelektu, itp.
Stąd w kościele i Boniecki i Rydzyk, i modlitwy proste jak drut
i bardziej "zaawansowane"

> Czy nie lepiej i dla dziecka i dla tej jego wiary byłoby,
> gdyby w ramach modlitwy ono miało powiedzieć coś samo?

Patrz wyżej. To zależy czy ktoś potrzebuje jasnego i czytelnego
kierunkowskazu do życia, czy woli go sobie sam poszukać

Stalker

--
Hania 2004-03-08, Antek 2006-07-07
http://picasaweb.google.pl/AgaTomAlbum

> Ok, rozumiem. Dla jasności: temat drążę absolutnie nie dlatego,
> że mam coś przeciwko, po prostu poetyka tych modlitw (i momentami
> sens) jest delikatnie mówiąc powalająca na kolana, dodatkowo sam
> ze swojego dzieciństwa pamiętam związaną z ich nauką katorgę [1].
> Czy nie lepiej i dla dziecka i dla tej jego wiary byłoby, gdyby w
> ramach modlitwy ono miało powiedzieć coś samo?

wg mnie lepiej, tyle że dla większości moich znajomych i okolicznego
księdza, tylko taka forma rozmowy z Bogiem jest ważna. Wszystko inne nie ma
nic wspólnego z wiarą ani modlitwą.


>I to też nie w
> ramach obowiązku (bo obowiązkowa modlitwa to zdaje się masło
> maślane, czy raczej bezsens bezsensowny, poprawcie mnie, jeśli
> się mylę) a w ramach nie wiem, jakiegoś ustalonego
> przedspaniowego rytuału, momentu, który jest właściwy do
> wyrażania takich próśb, ale _dobrowolny_? Jeśli jak piszesz
> dziecko jest tak wychowane, że wierzy w to, daje mu to poczucie
> bezpieczeństwa - poradzi sobie, choćby i te "modlitwy" miały być
> prośbami o nowe klocki, czy o nagłą a niespodziewaną grypę dla
> pani od matematyki (jutro klasówka). A jeśli traktuje je jedynie
> jako obowiązek do odbębienia - to po co?

jak to po co, jak w ciągu dnia nagrzeszysz odbębnisz wieczorem regułkę i
wszystko się wyzeruje, na koniec tygodnia pobiegniesz do kościoła i niebo
masz w perspektywie, a na co dzień dobrą opinie społeczną

Pozdrawiam

Monika

MONI|

> wg mnie lepiej, tyle że dla większości moich znajomych i okolicznego
> księdza, tylko taka forma rozmowy z Bogiem jest ważna. Wszystko inne nie ma
> nic wspólnego z wiarą ani modlitwą.

Bo na tym opiera się rola kościoła jako instytucji.
Na pośrednictwie w kontakcie. Który pośrednik będzie się sam eliminował
z układu?

Stalker

--
Hania 2004-03-08, Antek 2006-07-07
http://picasaweb.google.pl/AgaTomAlbum

> > wg mnie lepiej, tyle że dla większości moich znajomych i okolicznego
> > księdza, tylko taka forma rozmowy z Bogiem jest ważna. Wszystko inne nie
ma
> > nic wspólnego z wiarą ani modlitwą.
>
> Bo na tym opiera się rola kościoła jako instytucji.
> Na pośrednictwie w kontakcie. Który pośrednik będzie się sam eliminował
> z układu?
>
> Stalker

ten który nie ma zamiaru nami manipulować?

Monika

MONI|

>> Na pośrednictwie w kontakcie. Który pośrednik będzie się sam eliminował
>> z układu?

> ten który nie ma zamiaru nami manipulować?

To czemu się jeszcze nie wyeliminował?

Stalker

--
Hania 2004-03-08, Antek 2006-07-07
http://picasaweb.google.pl/AgaTomAlbum

Tomek pisze:
> Dobranoc Boziu bo już ide spać
> a jutro rano daj mi wstać.
> Matka Boska przy łóżku z Pan Jezus w serduszku
>
>
Moja wersja jest taka:
Dobranoc, dobranoc,
Dwa aniołki na noc,
Matka Boska koło łóżka,
A Pan Jezus do serduszka.