Dieta i suplementy przy niedoczynności tarczycy i Hashimoto

napisał/a: Diuna_4 2011-01-14 16:00
Zapomniałam dopisać o wapnie, niedawno o nie pytałam. Endo poweidziała mi, iż suplementacja wapna i Vit.3 jest bezwzględnym wskazaniem przy hashimoto bowiem pomaga / niestety nie powiedziała w jaki sposób/ kazała mi suplementować wapno w dawce 1000mg dziennie+Vit. D3 200-400.
Czy na prawdę aż tyle, jak pisałeś wcześniej suplementacja Vit. D3 powoduje lepsze wchłanianie wapna, 1000 to niebotyczna ilość.

Pozdrawiam
Diuna

P.S. Generalnie moja endo zgadzała się w całej niemal rozciągłości z Twoimi uwagami djfafa. Powiedziała że zdziwi się jeśli nie jesteś lekarzem.
napisał/a: Chef 2011-01-14 19:29
można mieć niedokrwistość i niedobór witam b12 przy niedoczynności Hashimoto jeśli tak to gdzie kupie bo w aptekach b12 tylko na receptę.. ??
djfafa
napisał/a: djfafa 2011-01-14 19:35
Tutaj badania mówiące o tym że niedobór selenu może wywowałać autoimmunologiczne zapalenie tarczycy (Hasimoto):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19034261

Tutaj badanie które wykazało wprost spadek Anty TPO po przyjmowaniu 200 mg selenu:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17696828

Tutaj kolejne, niestety na stronie jest tylko abstrakt, dalsza część tekstu jest płatna, ale konkluzja na końcu jest oczywista:

Recent clinical studies have documented the suppressive effect of selenium treatment on serum anti-thyroid peroxidase concentrations in patients with HT.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17450242

Tutaj kolejny abstrakt mówiacy o roli selenu w chorobach tarczycy:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17160166

Jak widzisz to co napisałem w pierwszym poście nie jest wyssane z palca, tylko poparte badaniami naukowymi, selen tarczycy potrzebny jest jak benzyna aucie aby mógł jechać, a selen rzy Hasimoto jest jak woda podczas pożaru.
Ciesze się że pytasz, może ten wątek ktoś czyta wiec tym bardziej mu się przyda.

Co do roli dawki leku:
W pierwszej fazie leczenia, podanie lewotyroksyny zawsze zmiejsza poziom autoagrsji co widac po spadku Anty TPO, w dalszej części nawet zwiekszanie dawki nie powoduje zmniejszanie poziomu przeciwciał, z prostego powodu podawanie lewotyroksyny naturalnie zmniejsza wydzialnie własnej tyroskyny przez tarczycę, dodatkowo pamiętaj, że Twoja tarczyca każdego dnia nie pracuje lepiej tylko gorzej w zwiazku z niszczeniem jej przez własne komórki odpornościowe.
djfafa
napisał/a: djfafa 2011-01-14 19:42
Diuna_4 napisal(a):Zapomniałam dopisać o wapnie, niedawno o nie pytałam. Endo poweidziała mi, iż suplementacja wapna i Vit.3 jest bezwzględnym wskazaniem przy hashimoto bowiem pomaga / niestety nie powiedziała w jaki sposób/ kazała mi suplementować wapno w dawce 1000mg dziennie+Vit. D3 200-400.
Czy na prawdę aż tyle, jak pisałeś wcześniej suplementacja Vit. D3 powoduje lepsze wchłanianie wapna, 1000 to niebotyczna ilość.

Pozdrawiam
Diuna

P.S. Generalnie moja endo zgadzała się w całej niemal rozciągłości z Twoimi uwagami djfafa. Powiedziała że zdziwi się jeśli nie jesteś lekarzem.


O D3 mógłbym napisać pracę magisterską tyle mam badań o niej :) Ogólnie ona jest tak jak selen czyli obniża proces autoagresji. Dawki podane przez Panią Doktor są za małe, minimum to 2000 dziennie, a zacząć można od dawek 5000 i brać aż do pierwszego letniego słońca. Co do wapnia, to temat nie taki prosty, zapewne chodziło pani doktor o rolę przytarczyc ale na ta chwilę bym się nie zagłębiał w wapń.

Jak Pani doktor się zgadzała to dobrze to też ważne, aby z lekarzem współpracować a nie walczyć, sam mojego naprowadzam, na pewne tematy :)

Dużo zdrowia życzę :)
djfafa
napisał/a: djfafa 2011-01-14 19:46
Chef napisal(a):można mieć niedokrwistość i niedobór witam b12 przy niedoczynności Hashimoto jeśli tak to gdzie kupie bo w aptekach b12 tylko na receptę.. ??


Oczywiście że można. Natomiast co do B12 przy Hasimoto jeszcze nie ogarnełem tego tematu do końca wiec nic Ci nie doradze, ogólnie niby jest zakaz jej podawania, ale .... no właśnie nad tym ale trza posiedzieć.

Pozdr.
napisał/a: Chef 2011-01-14 20:41
bo mam zamiar kupić duża dawkę b12 żeby unormować bo mi lekarz rodzinny nie przepisał z tego co mi znajoma powiedziała ze miała anemie a tez choruje na hashi i jej lekarz powiedział ze zdarzają się anemie przy których jest wysoki poziom żelaza i niski b12
przy niedoczynności i myślę nad kupnem na allegro.
napisał/a: Diuna_4 2011-01-14 21:50
Co do roli dawki leku:
W pierwszej fazie leczenia, podanie lewotyroksyny zawsze zmiejsza poziom autoagrsji co widac po spadku Anty TPO, w dalszej części nawet zwiekszanie dawki nie powoduje zmniejszanie poziomu przeciwciał, z prostego powodu podawanie lewotyroksyny naturalnie zmniejsza wydzialnie własnej tyroskyny przez tarczycę, dodatkowo pamiętaj, że Twoja tarczyca każdego dnia nie pracuje lepiej tylko gorzej w zwiazku z niszczeniem jej przez własne komórki odpornościowe.
djfafa


A gdyby tak prościej?? Zwiększać tę dawkę czy pozostać na 37,5, bo nie wydaje mi się żebym dążyła do stanu zastąpienia własnej tyroksyny tabletkową? Wynik 2,06 jakoś nie wskazuje na konieczność podwyższenia dawki leku "bo lekarz chce dociągnąć do pełnych wartośći", czy to jest wskazanie do zwiększenia dawki? CZy wartości Euthyroxu muszą być równe w sensie algebraicznym? Co dzieje się po pierwszej fazie, jak leczy się to potem?

P.S. Nie odbieraj moich pytań jako atak, bo szanuję Twoją wiedzę, ale polemika pomaga rozciągać horyzonty, może ktoś poczyta odnośniki i materiały źródłowe, proste odpowiedzi na nurtujące nas pytania powodują rozleniwienie umysłowe. Miło widzieć Cię w akcji i miło wiedzieć że naprawdę wiesz o czym mówisz. Szacun :)

W kwestii oleju kokosowego co z nim robić, jak to jeść i czy jest jakieś minimum spożycia / nie znoszę nawet zapachu kokosów/ ale poczytałam o oleju kokosowym i zadziwił mnie ogromnie, siły natury są niesamowite - jeśli prawdą jest to co o nim piszą.

Pozdrawiam
Diuna
djfafa
napisał/a: djfafa 2011-01-15 08:43
Co do oleju kokosowego, nie potrafie Ci odpowiedzieć prezycyjnie, bo stosuje go "na oko", kiedyś poszukam optymalnego dawkowania dla chorych na choroby tarczycy.

Co do dawkowania. Optymalne TSH wynosi w przedziale 1-2,5, z własnego doświadczenia powiem Ci ze najlepiej się czułem właśnie przy TSH w ok. 1.
Przy TSH w ok. 2 podwyższanie dawki leku może się odbyć wyłącznie przy znaniu wartości Ft3 i Ft4, bo jeżeli są one np. po środku normy to zwiększenie dawki leku może na zasdzie sprzężenia zwrotnego obniżyć w niewielkim stopniu TSH do np. 1,8, ale gdy wolne hormony są wysokie np. w ok. 80% górnej normy to przy takim TSH raczej żaden endo nie zwiększy dawki leku, oczywiście błędem jest że u nas dawkę leku dobiera się wyłącznie na podstawie TSH.
Ale powtórze Euthyrox nie zmniejszy procesu zapalnego tarczycy nawet gdy będzie w dawce 200 mikrogramów.
napisał/a: Diuna_4 2011-01-15 17:20
Witam

Moje wyniki, niestety moja endo robi tylko TSH i fT4, mam nadzieję że wystarczą:

TSH - Tyreotropina - 2,06 /norma 0,27-4,2/
fT4 - 1,14 / norma 0,93-1,7/

Swoją drogą co w przktyce oznaczało dla Ciebie "z własnego doświadczenia powiem Ci ze najlepiej się czułem właśnie przy TSH w ok. 1" tzn jak się czułeś i jaka jest różnica kiedy TSH jest wyższe? Jak długo udaje się utrzymać tak dobre wyniki i czy po jakimś czasie udaje się do nich wrócić, pomimo podawania większych dawek euthero?

Czy słyszałeś o procentowym wyliczaniu wyników badań hormonów tarczycy i jakie wnioski wyciąga się z tych wyliczeń?

Diuna
djfafa
napisał/a: djfafa 2011-01-15 19:28
Dzięki diecie i suplementacji jestem od 3 lat (czyli od wykrycia choroby) na 25 mikogramach lewotyroksyny, mam za sobą przerwę w lekach ale nie do końca się powiodło wiec wrociłem do leków niestety, przeciwciała zbite do poziomu zdrowych osób, obraz USG również już nie jest oczywisty że jest Hasimoto, kiedyś tu wstawie cały przebieg leczenia z badaniami włacznie aby to udokumentować, ale liczę na pełne wyleeczenie po na razie to tylo zahamowanie choroby co oczywiście przy Hasimoto teoretycznie nie jest mozliwe (a wyleczenie niemozliwe) ale ja łatwo się nie daje.
TSH nie pzrekracza nigdy 2, a przy 1 wszystko jest inne, chorujesz to wiesz jak czułaś się przed chorobą i tak jest jak się ma idelane wyniki.

TY masz niskie FT4 wiec śmiało można zwiększyć dawkę leku.
napisał/a: Diuna_4 2011-01-15 19:46
Hej

Jesteś zaprzeczeniem tego co mówi nauka, ale biorąc pod uwagę jak jest niedoskonała jestem w stanie w to uwierzyć, czy możesz podac Twoją przykładową dietę tak jak ona wygląda np. przez tydzień, włączie z suplementami? To co udało Ci się osiągnąć jest fenomenalne, co na to Twój endo, przypisuje sobie cud, czy moze uznaje Twoją dominacje nad chorobą? Z czego wynika to że od początku jesteś na tak niskiej dawce, czy wykryłeś chorobe na tyle wcześnie żeby na takiej pozostać, czy nie było wskazań żeby ją zwiększyć? Kiedy włączyłeś dietę i suplementacje? Stopniowo czy radykalnie i natychmiast? ROZPĘTAŁEŚ BURZĘ :)
Mam świadomość że nie wszystkim wszystko i w ten sam sposób działa, kazdy organizm jest inny, ale to co piszesz jest fascynujące.
Nie pamietam jak to jest kiedy objawów nie ma wcale, bo i nie wiem od kiedy choruję, zdiagnozowane Hashi koniec września 2010 ale wszystko posuwało się latami, na tyle wolno i stopniowo, że już nie wiem kiedy było normalnie, stąd moje pytanie.

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na odpowiedź
Diuna
napisał/a: Diuna_4 2011-01-15 19:51
Czy jest jakieś medyczne wytłumaczenie poprawiającego sie stanu tarczycy???