Jakie antybiotyki są w zastrzykach?

napisał/a: delinka79 2012-08-06 13:04
testarpen jest zastrzezony tylko do stosowania w szpitalu wobec czego nie mogac wykonac proby uczuleniowej przed podaniem penicyliny a ktora jest obowiazkiem nie ma jak stosowac penicyliny w poz
napisał/a: delinka79 2012-08-06 13:05
leki nie pomogly, nie wiemy a na co dziecko chorowalo , jakie juz bralo antybiotyki itd wiec nie am co akurat podawac tego przypadku za przykład
napisał/a: smoczyca1 2012-08-06 13:08
delinka79 napisal(a):leki nie pomogly, nie wiemy a na co dziecko chorowalo , jakie juz bralo antybiotyki itd wiec nie am co akurat podawac tego przypadku za przykład

Tym bardziej nie ma co wprowadzać w błąd, że leku się nie podaje się ambulatoryjnie albo nie mając dowodów zarzucać komuś brak postępowania zgodnego z zaleceniami
napisał/a: delinka79 2012-08-06 13:10
probujesz coś mi wcisnąć chyba pracuje w tym to wiem najlepiej , nie podaje sie ambulatoryjnie sa wyjatkowe przypadki o ktorych pisalam wyzej
djfafa
napisał/a: djfafa 2012-08-06 13:14
Tak tylko kwestii formalnej, forowiczka nie jest od podawania wskazań do do szczegółowego leczenia danym lekiem, bo nie jest to jej rola.
Co do przepisów, to zdaje się, że sama zapoczątkowałaś temat prawa, stąd padła odpowiedź na twoje stwierdzenie:

delinka79 napisal(a):bylo swego czasu w 2005 roku anwet pismo z MZ ze nie wolno podawac ambulatoryjnie


I jedyną kwestią którą można teraz rozpatrywać to to czy Ty minełaś się z prawdą pisząc że aktualnie (bo być może w 2005 nie można było) nie można podawać takich leków ambulatoryjnych czy forowiczka Smoczyca znalazła infomację która jest już nie aktualna.

A tak całkiem odchodząc od tematu trochę komicznie wygląda jak sama zarzucasz "dziwne leczenie" lekarza który dawkuje lek inaczej niż TY uważasz (wątek o loratadynie), a potem powołujesz się na własną praktykę gdzie wychodzi że jest inne niż dopuszczalne (dopuszczalne inne antybiotyki niż Ty napisałaś).
napisał/a: delinka79 2012-08-06 13:16
czy wy pracujecie w poz czy ja , chyba wiem jak to jest w praktyce, prawda jest taka ze smoczyca napuszcza podswiadomie chłopaka autora postu zeby poszedl jak bedzie chcial zastrzyk po penicyline do poz bo pisali w necie ze mozna a nikt mu nie wypisze bo jest obowiazek przed jej podaniem zrobienia proby z testarpenem ktory w poz jest niedostepny
napisał/a: smoczyca1 2012-08-06 13:18
delinka79 napisal(a):probujesz coś mi wcisnąć chyba pracuje w tym to wiem najlepiej , nie podaje sie ambulatoryjnie sa wyjatkowe przypadki o ktorych pisalam wyzej

Wcisnąć? Jeśli jest podstawa prawna tego co wypisujesz proszę podaj ją to zgłoszę do kierownika przychodni o zachodzących nieprawidłowościach. To, że ktoś pracuje w tym nie będzie dla niż żadnym dowodem
djfafa
napisał/a: djfafa 2012-08-06 13:20
delinka79 napisal(a):czy wy pracujecie w poz czy ja , chyba wiem jak to jest w praktyce, prawda jest taka ze smoczyca napuszcza podswiadomie chłopaka autora postu zeby poszedl jak bedzie chcial zastrzyk po penicyline do poz bo pisali w necie ze mozna a nikt mu nie wypisze bo jest obowiazek przed jej podaniem zrobienia proby z testarpenem ktory w poz jest niedostepny



Ale nie rozmawiamy o Twojej pracy, powołałaś się na przepisy prawa i na to samo powołała się forowiczka Smoczyca i kwestią tu jest tylko kto ma rację, a kto po prostu się pomylił czy może inaczej: nie był precyzyjny. Kwestia Doświadczenia, stażu, kompetencji nie ma najmniejszego znaczenia, bo rozmawiamy o wytycznych i przepisach prawa a te są takie same dla wszystkich.
napisał/a: smoczyca1 2012-08-06 13:21
delinka79 napisal(a):czy wy pracujecie w poz czy ja , chyba wiem jak to jest w praktyce, prawda jest taka ze smoczyca napuszcza podswiadomie chłopaka autora postu zeby poszedl jak bedzie chcial zastrzyk po penicyline do poz bo pisali w necie ze mozna a nikt mu nie wypisze bo jest obowiazek przed jej podaniem zrobienia proby z testarpenem ktory w poz jest niedostepny

Smoczyca nie napuszcza chłopaka na penicylinę - po pierwsze jestem świadoma, że teraz sa dostępne bezpieczniejsze leki a po drugie jestem daleka od zapisywania leków w ciemno - dlatego autorowi wątku w związku z nawracającymi infekcjami zaproponowałam antybiogram i leczenie celowane.
napisał/a: delinka79 2012-08-06 13:23
nie musiala tam zajsc nieprawidlowosc bo dziecko moglo miec rozpoczete leczenie w szpitalu gdzie byla taka proba wykonana a kontynuacj byl juz w poz , natomiast sama sobie mozesz sprawdzic nawet w internecie ze Testarpen jest do stosowania tylko w lecznictwie zamknietym i to ze teoretycznie mozna by bylo wykonac w poz jak by sie ktos uparl nie ma jak w praktyce bo nie ma testarpenu chyba ze ktos ryzykuje wlasnymi 4 literami i zyciem pacjenta ewentualnym pozwem do sadu i robi bez próby uczuleniowej iniekcje to powodzenia w obecnych czasach
napisał/a: smoczyca1 2012-08-06 14:39
delinka79 napisal(a):nie musiala tam zajsc nieprawidlowosc bo dziecko moglo miec rozpoczete leczenie w szpitalu gdzie byla taka proba wykonana a kontynuacj byl juz w poz , natomiast sama sobie mozesz sprawdzic nawet w internecie ze Testarpen jest do stosowania tylko w lecznictwie zamknietym i to ze teoretycznie mozna by bylo wykonac w poz jak by sie ktos uparl nie ma jak w praktyce bo nie ma testarpenu chyba ze ktos ryzykuje wlasnymi 4 literami i zyciem pacjenta ewentualnym pozwem do sadu i robi bez próby uczuleniowej iniekcje to powodzenia w obecnych czasach

Jak to nie musiała zajść nieprawidłowość?
Skoro nie można brać takiego leku w takim miejscu to już mamy nieprawidłowość i trzeba to zgłosić by nie było, że dopiero po tragedii człowiek się uczy
Po drugie wiem na 100%, że owe dziecko nie miało kontynuacji leczenia szpitalnego
Jako pacjent nie muszę znać procedur i wyszukiwać ich w necie- oczekuję, że wykwalifikowany personel do którego się zgłaszam je zna i zgodnie z nimi postępuje- jak tak nie jest zgłoszę to dlatego proszę o konkrety. W necie mogę znaleźć choćby nieaktualną już informację.
Nie mam czasu by przekopywać net w temacie który mnie nie dotyczy - wrzuciłam pierwszy link - informacja na temat próby uczuleniowej na penicylinę . Nie ma w niej nic na temat konieczności przeprowadzania próby u wszystkich pacjentów ani o tym, że przeprowadzana jest wyłącznie w warunkach szpitalnych:

*Klasyfikowanie pacjentów do wykonania próby uczuleniowej na penicylinę.
U osób, u których w wywiadzie stwierdzono chorobę alergiczną lub które uprzednio
przebyły reakcję uczuleniową na jakąkolwiek substancję, należy przed podaniem penicyliny
(niezależnie od sposobu podania) wykonać skórną próbę uczuleniową na penicylinę
z testarpenem (preparat PPL– antygen penicyloilopolilizynowy). U ww. pacjentów leczonych
ambulatoryjnie zarówno próba, jak i leczenie powinno odbyć się w przychodni
w obecności lekarza.
U pacjentów, u których w wywiadzie stwierdzono astmę oskrzelową atopową lub obrzęk
Quinckego, zarówno próbę uczuleniową, jak i leczenie za pomocą wstrzyknięć powinno
odbywać się w szpitalu; w wyjątkowych przypadkach może być wykonywane w przychodni
w obecności lekarza z zastrzeżeniem, że pacjent po wstrzyknięciu penicyliny pozostanie
w placówce co najmniej 1 h. U osób, u których w wywiadzie stwierdzono objawy
nadwrażliwości na penicylinę, próby uczuleniowe i leczenie penicyliną można podejmować
tylko w wyjątkowych przypadkach i wyłącznie w szpitalu z zachowaniem
odpowiedniej ostrożności.
U pozostałych pacjentów wykonanie skórnych prób uczuleniowych
nie jest konieczne, lekarz powinien udokumentować to w karcie zleceń lekarskich
z odpowiednią adnotacją „bez próby”.
źródło: http://www.wydawnictwopzwl.pl/download/213240110.pdf
napisał/a: Vattier 2012-08-06 14:46
napisal(a):Jestem alegrikiem czesciej niz inni choruje na zapalenia oskrzeli i gardla .
Zapalenie gardła ma w 85-95% etiologię wirusową. W przypadkach wątpliwych lege artis powinno się stosować szybkie testy diagnostyczne i hodowle bakterii. Lekami I rzutu w przypadku etiologii bakteryjnej są: penicylina fenoksymetylowa, cefadroksyl, cefaklor i makrolid - ten ostatni w przypadku alergii na penicyliny i cefalosporyny. Z w/w tylko niektóre makrolidy mają postać pozajelitową. Ostre zapalenie oskrzeli ma etiologię wirusową w 90% przypadków, wobec czego tylko w 10% istnieją wskazania do podania antybiotyku. Wówczas lekami I rzutu są: doksycyklina, klarytromycyna i azytromycyna. Doksycyklina (Doxycyclinum TZF) i azytromycyna (Sumamed) są zarejestrowane pozajelitowo wyłącznie do stosowania w lecznictwie zamkniętym. Istnieje preparat klarytromycyny (Taclar) do stosowania również poza lecznictwem zamkniętym.

Odnośnie stosowania penicylin ambulatoryjnie... na stronie Medycyny Praktycznej (http://infekcje.mp.pl/problemywpraktyce/okiemeksperta/show.html?id=61164) możemy przeczytać dokładnie to, co napisała delinka:
napisal(a):Przede wszystkim terapie dożylne czy domięśniowe należy rozpoczynać w warunkach szpitalnych.
Z Farmakologii Kostowskiego (2010r.):
napisal(a):Przed każdym leczeniem penicylinami lekarz ma obowiązek przeprowadzić dokładny wywiad o ewentualnym poprzednim leczeniu penicylinami i jego przebiegu oraz ustalić, czy pacjent nie choruje na choroby alergiczne. U osób, u których stwierdzono chorobę alergiczną lub które uprzednio przebyły reakcję uczuleniową na jakąkolwiek substancję należy przed pozajelitowym podaniem kroplowym wykonać próbę uczuleniową z preparatem Testarpen lub z penicyliną krystaliczną. W innych wypadkach wykonanie próby nie jest konieczne.
Czy od tego czasu coś się zmieniło - nie wiem. Tak czy inaczej raczej mało który lekarz w praktyce wykona iniekcję penicyliny u jakiekolwiek pacjenta bez próby.