Qwertypol34 - historia choroby.

Analizuje ostatnio główne wątki djfafa o Dieta i suplementy przy niedoczynności tarczycy i Hashimoto itd. Szacuneczek w Twoją stroną, choć troszkę zajmie mi zgłębienie całej wiedzy.
Nasunęła mi się taka myśl; 5 posiłków w ciągu dnia (4 z z nich z dietą pod niedoczynności tarczycy i Hashimoto, a główny, czyli obiad "normalnie sobie zjeść"). Czy można taką opcję zastosować?,ale zarazem, by była skuteczność w leczeniu i by pozbyć się kilka kg., oczywiście stosując jednocześnie suplementy diety.

qwertypol34 napisal(a):

djfafa napisal(a):

Lekarze leczą wyłącznie na podstawie TSH, tylko dobrzy zlecają pełny pakiet czylu TSH, fT3 i fT4.

lekarka u której się leczę to dr n. med.


Z lekarzami którzy mają różne tytuły przed nazwiskiem trzeba czasem trochę uważać .....

Odnośnie ostatniego Twojego wpisu o posiłkach to albo trzymasz się diety albo źle się czujesz. Analogicznie rzecz ujmując ktoś chory na nadciśnienie popija tabletkę na tę dolegliwość kawą i chce być zdrowszym....

Gaag napisal(a):

...albo trzymasz się diety albo źle się czujesz...

Przełączyć się radykalnie 100% na takie wielkie zmiany troszkę jest trudno..., ale decyzję o diecie i wprowadzeniu suplementów podejmie po wynikach i kontroli usg tarczycy. Czuć czuję się źle, więc dlatego mówię, że wprowadzić chce dietę pod niedoczynność tarczycy i Hashimoto na 4/5 gwizdka, wykluczając z jadłospisu kilka istotnych szkodliwych składników żywienia, a nie które ograniczyć do minimum, a na główny posiłek sobie pozwolić.
Chyba lepiej coś niż w cale?

djfafa napisal(a):

Lekarze leczą wyłącznie na podstawie TSH, tylko dobrzy zlecają pełny pakiet czylu TSH, fT3 i fT4.

Jednym z najpopularniejszych badań jest badanie krwi. Na jego podstawie określamy poziom hormonów tarczycy w surowicy: trójjodotyroniny (T3), tyroksyny (T4) oraz hormonu przysadki mózgowej - tyreotropiny (TSH). W ten sposób możemy sprawdzić, czy nasza tarczyca oraz przysadka produkują odpowiednią ilość hormonów.

djfafa napisal(a):

Przy "zwykłej" niedoczynności nie mamy do czynienia ze zmianą echogeniczności dlatego na podstawie samego opisu można wnioskować że masz Hashimoto. Ale oczywiście radiolog czy endokrynolog też może się pomylić, dlatego w twoim przypadku oznaczenie przeciwciał Anty TPO... ...to priorytet.

Aby potwierdzić, bądź wykluczyć chorobę Hashimoto należy wykonać Badanie przeciwciał aTPO, które zazwyczaj wykonuje się równocześnie z oznaczeniem hormonów regulujących funkcjonowanie tarczycy tj. TSH, T3 i T4.

djfafa napisal(a):

...i Anty TG to priorytet.

Tu mam mały dylemat i pytanko do znawców w temacie. Proszę o rozwianie wątpliwości tej części wątku.
(anty - TG, przeciwko tyreoglobulinie) - ich miano bywa podwyższone 20% osób z jakąkolwiek chorobą tarczycy (częściej w zaburzeniach z niedoboru jodu i jeszcze częściej w chorobach zapalnych) oraz u 10% "zdrowych". Ponieważ cel badania przeciwciał to najczęściej odróżnienie przyczyn niedoczynności tarczycy - niedobór jodu czy zapalenie - traktowanie go jako pewny dowód zapalnej choroby tarczycy może prowadzić do błędnych wniosków. Korelacja pojawienia się niedoczynności tarczycy z podwyższonym poziomem aTG jest mniejsza niż z aTPO. Poza kilkoma wyjątkami badanie to nie ma większego wpływu na postępowanie i szkoda na nie wydawać pieniędzy.

Wszystko zależy od danego przypadku. Jeden może pozwolić sobie na większe odstępstwa od diety inny nie może. Każdy inaczej reaguje na produkty alergizujące. Zobacz jeden ma przeciwciała na poziomie 200-300 a niektórzy ponad 1300 i to oznacza że zupełnie inne są u nich procesy zapalne.
Sam musisz zobaczyć jak zareagujesz na wyeliminowanie glutenu i nabiału i potem jak jak zjesz np. posiłek na białej mące itp.

djfafa napisal(a):

Wszystko zależy od danego przypadku. Jeden może pozwolić sobie na większe odstępstwa od diety inny nie może. Każdy inaczej reaguje na produkty alergizujące. Zobacz jeden ma przeciwciała na poziomie 200-300 a niektórzy ponad 1300 i to oznacza że zupełnie inne są u nich procesy zapalne.
Sam musisz zobaczyć jak zareagujesz na wyeliminowanie glutenu i nabiału i potem jak jak zjesz np. posiłek na białej mące itp.

Reakcja na produkty alergizujące?, tzn ze złe samopoczucie w niedoczynności tarczycy i Hashimoto spowodowana jest spożywaniem glutenu, nabiał? Wyeliminowanie ich w 100% powinno poprawić samopoczucie?

O których przeciw ciałach jest mowa; aTPO, aTG, TRąb?

djfafa napisal(a):

...dobrzy zlecają pełny pakiet czyli TSH, fT3 i fT4.
...w twoim przypadku oznaczenie przeciwciał Anty TPO i Anty TG to priorytet.

Pozwolę sobie wrócić do wątku. Rozumiem iż podstawowym pakietem w badaniach jest TSH, fT3 i fT4, które należy wykonywać za każdym razem?
Jednym z najpopularniejszych badań jest badanie krwi. Na jego podstawie określamy poziom hormonów tarczycy w surowicy: trójjodotyroniny (T3), tyroksyny (T4) oraz hormonu przysadki mózgowej - tyreotropiny (TSH). W ten sposób możemy sprawdzić, czy nasza tarczyca oraz przysadka produkują odpowiednią ilość hormonów.
Aby potwierdzić, bądź wykluczyć chorobę Hashimoto należy wykonać Badanie przeciwciał aTPO, które zazwyczaj wykonuje się równocześnie z oznaczeniem hormonów regulujących funkcjonowanie tarczycy tj. TSH, T3 i T4.

A jak ma się to do aTG?
Tu mam mały dylemat i pytanko do znawców w temacie. Proszę o rozwianie wątpliwości tej części wątku.
(anty - TG, przeciwko tyreoglobulinie) - ich miano bywa podwyższone 20% osób z jakąkolwiek chorobą tarczycy (częściej w zaburzeniach z niedoboru jodu i jeszcze częściej w chorobach zapalnych) oraz u 10% "zdrowych". Ponieważ cel badania przeciwciał to najczęściej odróżnienie przyczyn niedoczynności tarczycy - niedobór jodu czy zapalenie - traktowanie go jako pewny dowód zapalnej choroby tarczycy może prowadzić do błędnych wniosków. Korelacja pojawienia się niedoczynności tarczycy z podwyższonym poziomem aTG jest mniejsza niż z aTPO. Poza kilkoma wyjątkami badanie to nie ma większego wpływu na postępowanie i szkoda na nie wydawać pieniędzy.

qwertypol34 napisal(a):

djfafa napisal(a):

Wszystko zależy od danego przypadku. Jeden może pozwolić sobie na większe odstępstwa od diety inny nie może. Każdy inaczej reaguje na produkty alergizujące. Zobacz jeden ma przeciwciała na poziomie 200-300 a niektórzy ponad 1300 i to oznacza że zupełnie inne są u nich procesy zapalne.
Sam musisz zobaczyć jak zareagujesz na wyeliminowanie glutenu i nabiału i potem jak jak zjesz np. posiłek na białej mące itp.

Reakcja na produkty alergizujące?, tzn ze złe samopoczucie w niedoczynności tarczycy i Hashimoto spowodowana jest spożywaniem glutenu, nabiał? Wyeliminowanie ich w 100% powinno poprawić samopoczucie?

O których przeciw ciałach jest mowa; aTPO, aTG, TRąb?

99% ludzi odczuwa poprawę samopoczucia po odstawieniu nabiału i glutenu. O przeciwciałach z racji wielkości mowa oczywiście o Anty TPO.

qwertypol34 napisal(a):

djfafa napisal(a):

...dobrzy zlecają pełny pakiet czyli TSH, fT3 i fT4.
...w twoim przypadku oznaczenie przeciwciał Anty TPO i Anty TG to priorytet.

Pozwolę sobie wrócić do wątku. Rozumiem iż podstawowym pakietem w badaniach jest TSH, fT3 i fT4, które należy wykonywać za każdym razem?
Jednym z najpopularniejszych badań jest badanie krwi. Na jego podstawie określamy poziom hormonów tarczycy w surowicy: trójjodotyroniny (T3), tyroksyny (T4) oraz hormonu przysadki mózgowej - tyreotropiny (TSH). W ten sposób możemy sprawdzić, czy nasza tarczyca oraz przysadka produkują odpowiednią ilość hormonów.
Aby potwierdzić, bądź wykluczyć chorobę Hashimoto należy wykonać Badanie przeciwciał aTPO, które zazwyczaj wykonuje się równocześnie z oznaczeniem hormonów regulujących funkcjonowanie tarczycy tj. TSH, T3 i T4.

A jak ma się to do aTG?
Tu mam mały dylemat i pytanko do znawców w temacie. Proszę o rozwianie wątpliwości tej części wątku.
(anty - TG, przeciwko tyreoglobulinie) - ich miano bywa podwyższone 20% osób z jakąkolwiek chorobą tarczycy (częściej w zaburzeniach z niedoboru jodu i jeszcze częściej w chorobach zapalnych) oraz u 10% "zdrowych". Ponieważ cel badania przeciwciał to najczęściej odróżnienie przyczyn niedoczynności tarczycy - niedobór jodu czy zapalenie - traktowanie go jako pewny dowód zapalnej choroby tarczycy może prowadzić do błędnych wniosków. Korelacja pojawienia się niedoczynności tarczycy z podwyższonym poziomem aTG jest mniejsza niż z aTPO. Poza kilkoma wyjątkami badanie to nie ma większego wpływu na postępowanie i szkoda na nie wydawać pieniędzy.

Ale Ty masz chłopie problemy. Zrób badanie Anty TPO jak uważasz że starczy i tyle a Ty któryś raz kolei pytasz o to samo.

djfafa napisal(a):

qwertypol34 napisal(a):

djfafa napisal(a):

...dobrzy zlecają pełny pakiet czyli TSH, fT3 i fT4.
...w twoim przypadku oznaczenie przeciwciał Anty TPO i Anty TG to priorytet.

Pozwolę sobie wrócić do wątku. Rozumiem iż podstawowym pakietem w badaniach jest TSH, fT3 i fT4, które należy wykonywać za każdym razem?
Jednym z najpopularniejszych badań jest badanie krwi. Na jego podstawie określamy poziom hormonów tarczycy w surowicy: trójjodotyroniny (T3), tyroksyny (T4) oraz hormonu przysadki mózgowej - tyreotropiny (TSH). W ten sposób możemy sprawdzić, czy nasza tarczyca oraz przysadka produkują odpowiednią ilość hormonów.
Aby potwierdzić, bądź wykluczyć chorobę Hashimoto należy wykonać Badanie przeciwciał aTPO, które zazwyczaj wykonuje się równocześnie z oznaczeniem hormonów regulujących funkcjonowanie tarczycy tj. TSH, T3 i T4.

A jak ma się to do aTG?
Tu mam mały dylemat i pytanko do znawców w temacie. Proszę o rozwianie wątpliwości tej części wątku.
(anty - TG, przeciwko tyreoglobulinie) - ich miano bywa podwyższone 20% osób z jakąkolwiek chorobą tarczycy (częściej w zaburzeniach z niedoboru jodu i jeszcze częściej w chorobach zapalnych) oraz u 10% "zdrowych". Ponieważ cel badania przeciwciał to najczęściej odróżnienie przyczyn niedoczynności tarczycy - niedobór jodu czy zapalenie - traktowanie go jako pewny dowód zapalnej choroby tarczycy może prowadzić do błędnych wniosków. Korelacja pojawienia się niedoczynności tarczycy z podwyższonym poziomem aTG jest mniejsza niż z aTPO. Poza kilkoma wyjątkami badanie to nie ma większego wpływu na postępowanie i szkoda na nie wydawać pieniędzy.

djfafa napisal(a):

Ale Ty masz chłopie problemy. Zrób badanie Anty TPO jak uważasz że starczy i tyle a Ty któryś raz kolei pytasz o to samo.

djfafa szacuneczek w Twoją stronę, ale tak ogólnikowo odpowiadasz w postach, niekiedy językiem lekarzy, ze trudno coś wywnioskować, poskładanie postów i dojście do uzyskania odpowiedzi wymaga czasu i poświecenia.

Jak wiesz wyniki poza TSH są odpłatne i z budżetu leci ponad -100,-, wiec chce wydać kasę na konkretne wyniki.
Po drugie sam określiłeś ze pakiet podstawowy to; TSH, FT3, FT4 i to zrozumiałem, zresztą i sam też to wyczytałem. Wyczytałem również, iż wykonanie aTOPO pozwoli określić istnienie choroby Hashimoto, chodź jak to już też określiłeś, poprzednie badanie usg stwierdza obniżona echogeniczność, która raczej przesądza o chorobie Hashimoto, wiec zachodzi pytanie wykonać aTOPO?
Jak widzisz, też szukam informacji, i konsultuje to z kimś, kto taką wiedzę ma na forum, a ze nie uzyskałem odpowiedzi co do aTG to zapytałem.
Wiem co mi da TSH, FT3, FT4 i aTOPO ale nigdzie nie mogę się doczytać o aTG i co mi to zobrazuje?
Wiec proszę powiedź konkretnie. Robię podstawę TSH FT3 FT4 i koniecznie aTOPO i aTG?

A więc:
W wielu przypadkach zarówno badanie USG tarczycy jak i poziom przeciwciał nie daje 100% pewności co do choroby autoimmunologicznej. Dzieje się tak kiedy np. tarczyca jest jak Twoja a przeciwciała są w normie. Wtedy endokrynolodzy zlecają biopsję tarczycy aby postawić właściwą diagnozę.
Dlatego ZAWSZE warto sprawdzić przeciwciała przy podejrzewaniu choroby Hashimoto, gdyż czasami radiolodzy błędnie opisują echogeniczność tarczycy i zmieniona struktura np. spowodowana niedoborem jodu jest dla nich procesem zapalnym a to nie jest prawdą. Mój lekarz np. mówił że endokrynolog zawsze zobaczy więcej w tarczycy niż radiolog bo zna się tylko na tarczycy i nadnerczach a radiolog musi na wszyskim i często nie widzi tego co specjalista w danej dziedzinie. I mój lekarz zawsze sam sprawdzał to co "naskrobał" radiolog.
Dlatego u Ciebie nie wiem co znaczy opis USG, prawdopodobnie Hashimoto ale aby to potwierdzić, zrób właśnie poziom przeciwciał! Jak będą podwyższone będziesz miał pewność: Hashimoto, jak będą w normie to prawdopodobnie nie będzie Hashi, ale żeby mieć pewność na 99% należałoby zrobić BAC tarczycy.
Co do przeciwciał o które ciągle pytasz.
Przeczytałem trochę więcej stron niż endokrynologia.net i wiem że rzadko jest coś tak książkowego jak można przeczytać na tej stronie. Na naszym forum co najmniej 20% ludzi ma przy niedoczynności tarczycy podniesione Anty TG a Anty TPO w normie!

np.:
Anty TPO - 18 (0-34)
Anty TG - 656 (0-115) !!!

Żródło: http://commed.polki.pl/wysokie-anty-tg-vt83216.html

I co na to powiesz? Jakby miała zrobione samo Anty TPO to nikt by nie zdiagnozował choroby autoimmunologicznej a Anty TG są jednoznaczne że mamy do czynienia z tą chorobą!

Dlatego ja często zalecam badanie jednych i drugich przeciwciał, mimo że znam statystyki i wiem że Anty TPO przy Hashi jest najważniejsze, ale one nie zawsze są tak książkowo podniesione jak mówią podręczniki akademickie (które, też czytam).

Jak nie masz kasy, zrób sobie samo Anty TPO, statystyki znasz, jak masz zrób oba badania i masz wtedy spokój i pewność! Bo jak samo Anty TPO będzie podniesione to ok. Anty TG nic nie daje, ale co jak Anty TPO będzie w normie? Ja Ci nie napisze że na 100% nie masz Hashimoto, a oba będziesz miał w normie to na 95% raczej hashimoto nie będzie.

I pamiętaj że medycyna to nie nauka ścisła i tutaj 2+2 rzadko = 4, dlatego nie zawsze wierz w to co przeczytasz w necie w nawet najmądrzejszych stronach.

Mam nadzieję, że teraz trochę pomogłem i wybacz ale następny mój post będzie ew. odpowiedzią na kolejne wyniki jakie wkleisz a nie znowu na jakże nurtujące Cię pytanie o Anty TG :)

Pozdrawiam

djfafa napisal(a):

A więc:
W wielu przypadkach zarówno badanie USG tarczycy jak i poziom przeciwciał nie daje 100% pewności co do choroby autoimmunologicznej. Dzieje się tak kiedy np. tarczyca jest jak Twoja a przeciwciała są w normie. Wtedy endokrynolodzy zlecają biopsję tarczycy aby postawić właściwą diagnozę.
Dlatego ZAWSZE warto sprawdzić przeciwciała przy podejrzewaniu choroby Hashimoto, gdyż czasami radiolodzy błędnie opisują echogeniczność tarczycy i zmieniona struktura np. spowodowana niedoborem jodu jest dla nich procesem zapalnym a to nie jest prawdą. Mój lekarz np. mówił że endokrynolog zawsze zobaczy więcej w tarczycy niż radiolog bo zna się tylko na tarczycy i nadnerczach a radiolog musi na wszyskim i często nie widzi tego co specjalista w danej dziedzinie. I mój lekarz zawsze sam sprawdzał to co "naskrobał" radiolog.
Dlatego u Ciebie nie wiem co znaczy opis USG, prawdopodobnie Hashimoto ale aby to potwierdzić, zrób właśnie poziom przeciwciał! Jak będą podwyższone będziesz miał pewność: Hashimoto, jak będą w normie to prawdopodobnie nie będzie Hashi, ale żeby mieć pewność na 99% należałoby zrobić BAC tarczycy.
Co do przeciwciał o które ciągle pytasz.
Przeczytałem trochę więcej stron niż endokrynologia.net i wiem że rzadko jest coś tak książkowego jak można przeczytać na tej stronie. Na naszym forum co najmniej 20% ludzi ma przy niedoczynności tarczycy podniesione Anty TG a Anty TPO w normie!

np.:
Anty TPO - 18 (0-34)
Anty TG - 656 (0-115) !!!

Żródło: http://commed.polki.pl/wysokie-anty-tg-vt83216.html

I co na to powiesz? Jakby miała zrobione samo Anty TPO to nikt by nie zdiagnozował choroby autoimmunologicznej a Anty TG są jednoznaczne że mamy do czynienia z tą chorobą!

Dlatego ja często zalecam badanie jednych i drugich przeciwciał, mimo że znam statystyki i wiem że Anty TPO przy Hashi jest najważniejsze, ale one nie zawsze są tak książkowo podniesione jak mówią podręczniki akademickie (które, też czytam).

Jak nie masz kasy, zrób sobie samo Anty TPO, statystyki znasz, jak masz zrób oba badania i masz wtedy spokój i pewność! Bo jak samo Anty TPO będzie podniesione to ok. Anty TG nic nie daje, ale co jak Anty TPO będzie w normie? Ja Ci nie napisze że na 100% nie masz Hashimoto, a oba będziesz miał w normie to na 95% raczej hashimoto nie będzie.

I pamiętaj że medycyna to nie nauka ścisła i tutaj 2+2 rzadko = 4, dlatego nie zawsze wierz w to co przeczytasz w necie w nawet najmądrzejszych stronach.

Mam nadzieję, że teraz trochę pomogłem i wybacz ale następny mój post będzie ew. odpowiedzią na kolejne wyniki jakie wkleisz a nie znowu na jakże nurtujące Cię pytanie o Anty TG :)...

I trzeba było tak od razu djfafa! Już w tym temacie wszystko jasne.

A mam pytanko z innej beczki. Czy okresowy pakiet badań podstawowy; Morfologia, OB, Mocz, Glukoza, Cholesterol;HDL,LDL wnoszą coś do obrazu choroby? A może oprócz tych wyników warto sprawdzić jeszcze coś?