wysokie ft4
napisał/a:
solaris31
2015-11-11 08:43
moim zdaniem dawkę euthyroxu masz za małą, mocno spadło ft4, a ft3 się nie podnosi.
ja bym spróbowała wejśc na dawkę wyższą, ale niekoniecznie mieszaną. mnie źle służyły dawki mieszane. no i jest fatalna konwersja ft4 na ft3, musisz to poprawić koniecznie. to niski poziom ft3 powoduje, że czujesz się tak, a nie inaczej. jeśli konwersji nie uda się poprawić, może być potrzebne włączenie leku zawierającego ft3, ma tym jednakże się nie znam, więc nie pomogę.
co do konwersji - szkoda, że nie ma poziomu ferrytyny i B12 - u mnie poprawa tych parametrów spowodowała bardzo ładny wzrost konwersji, i teraz mam lepsze wyniki ft3 niż ft4 ;) morfologia była ok, poziom żelaza tez - ale ferrytyna była prawie na poziomie 0. przyjmowałam żelazo przez długie miesiące, i w końcu poczułam się lepiej.
ja bym spróbowała wejśc na dawkę wyższą, ale niekoniecznie mieszaną. mnie źle służyły dawki mieszane. no i jest fatalna konwersja ft4 na ft3, musisz to poprawić koniecznie. to niski poziom ft3 powoduje, że czujesz się tak, a nie inaczej. jeśli konwersji nie uda się poprawić, może być potrzebne włączenie leku zawierającego ft3, ma tym jednakże się nie znam, więc nie pomogę.
co do konwersji - szkoda, że nie ma poziomu ferrytyny i B12 - u mnie poprawa tych parametrów spowodowała bardzo ładny wzrost konwersji, i teraz mam lepsze wyniki ft3 niż ft4 ;) morfologia była ok, poziom żelaza tez - ale ferrytyna była prawie na poziomie 0. przyjmowałam żelazo przez długie miesiące, i w końcu poczułam się lepiej.
napisał/a:
soaring
2015-11-12 17:19
napisał/a:
solaris31
2015-11-12 18:42
soaring, wyniki tarczycowe nie są ok - popatrz na poziom ft3 - jest bardzo niski.
napisał/a:
soaring
2015-11-12 19:01
widziałam i dlatego zapytałam jak się autorka posta czuje, bo bez najważniejszej informacji nie widzę potrzeby rozpisywania się o możliwości przyjmowania świńskiej tarczycy czy novothyralu, bo nie każdy źle się czuje przy niezbyt wysokim ft3. ja się np. czuję fatalnie i właśnie po 1,5 miesiąca skończyłam próbę powrotu do euthyroxu.
to co jest kluczowe przy słabej konwersji to sprawdzenie czy z nerkami i wątrobą jest wszystko ok - i jak widać jest ok. niestety mało u kogo udaje się łatwo znaleźć narząd "winny" słabej konwersji.
misiaaguisa miała już wyższą dawkę lewotyroksyny, ale wyniki były na granicy z nadczynnością.
to co jest kluczowe przy słabej konwersji to sprawdzenie czy z nerkami i wątrobą jest wszystko ok - i jak widać jest ok. niestety mało u kogo udaje się łatwo znaleźć narząd "winny" słabej konwersji.
misiaaguisa miała już wyższą dawkę lewotyroksyny, ale wyniki były na granicy z nadczynnością.
napisał/a:
solaris31
2015-11-12 22:38
ja tez muszę mieć wysokie ft3, żeby funkcjonować normalnie, a najlepiej, jak oba hormony są wysoko. i z mojej perspektywy mniej więcej tak to powinno wyglądać. miałam bardzo niskie ft3, jak rozpoczęłam leczenie i doszłam do właściwej dawki euthyroxu, ft3 wciąż było sporo niższe - lekarz wtedy zaczął badać resztę, bo kulała konwersja - pierwiastki, minerały, witaminy - u mnie był ogromny niedobór D3 / autorka ma przyzwoity wynik/, i co ciekawe, morfologia była ok, żelazo też, ale ferrytyna tragicznie niska - pamiętam, jak lekarz mówił, że tak to długo nie pociągnę ;) B12 była też niezbyt wysoka, ale dostałam milgammę do zażywania, zjadłam 4 opakowania i nie badaliśmy więcej. do tego spore dawki magnezu, potas od kardiologa raz w tygodniu, i konwersja się pięknie poprawiła - w tej chwili mam ft3 wyższe od ft4, ale ponieważ czuję się dobrze, lekarz nie zwiększa dawki. i ja sama czuję, że takiej potrzeby nie ma.
skąd wniosek, że autorka była na granicy nadczynności? przecież ft3 ma wciąz bardzo niskie. moja córka ma ft3 ponad normę, a ft4 sporo niżej, raczej w dolnych granicach, i lekarz nawet się o nadczynnosci nie zająknął, wręcz przeciwnie - podniósł dawkę euthyroxu, bo za duży rozstrzał między hormonami i dziecko źle się czuje. ja sama kiedyś miałam tsh 0, 08, i nie było mowy o nadczynności - pytałam też swojego lekarza - mówi, że oba hormony muszą być poza normę, dopiero wtedy można mówić o nadczynnosci. przy takim tsh i hormonach bliżej górnych norm czułam się wyśmienicie dobrze, jak przed chorobą ;)
skąd wniosek, że autorka była na granicy nadczynności? przecież ft3 ma wciąz bardzo niskie. moja córka ma ft3 ponad normę, a ft4 sporo niżej, raczej w dolnych granicach, i lekarz nawet się o nadczynnosci nie zająknął, wręcz przeciwnie - podniósł dawkę euthyroxu, bo za duży rozstrzał między hormonami i dziecko źle się czuje. ja sama kiedyś miałam tsh 0, 08, i nie było mowy o nadczynności - pytałam też swojego lekarza - mówi, że oba hormony muszą być poza normę, dopiero wtedy można mówić o nadczynnosci. przy takim tsh i hormonach bliżej górnych norm czułam się wyśmienicie dobrze, jak przed chorobą ;)
napisał/a:
djfafa
2015-11-13 08:32
Przy dużej nadwyżce tyroskyny trójjodotyronina może być niska. Organizm w ten sposób broni się przed nadmiarem hormonów tarczycy.
niskie, graniczne stężenie FT3 z niskim, granicznym stężeniem TSH występuje u osób leczonych hormonami tarczycy, często w submaksymalnych dawkach. Jest to efekt mechanizmów fizjologicznych - tkankowej konwersji T4 do T3 i tkankowej inaktywacji hormonów tarczycy (...)
http://www.endokrynologia.net/tarczyca/hormony-tarczycy-tsh-ft4-ft3
Przy leczeniu niedoczynności, duża dawka leku właśnie spowoduje obniżenie fT3. Zasada podwyższonych obu hormonów dotyczy wyłącznie nadczynności nie farmakologicznej, przy nadczynności farmakologicznej bardzo rzadko mamy podwyższone oba hormony.
Sytuacja zawsze nalezy odnosić do konkretnego przypadku, stąd zawsze pytam o objawy a nie wyniki, bo te mogą być różne.
niskie, graniczne stężenie FT3 z niskim, granicznym stężeniem TSH występuje u osób leczonych hormonami tarczycy, często w submaksymalnych dawkach. Jest to efekt mechanizmów fizjologicznych - tkankowej konwersji T4 do T3 i tkankowej inaktywacji hormonów tarczycy (...)
http://www.endokrynologia.net/tarczyca/hormony-tarczycy-tsh-ft4-ft3
Przy leczeniu niedoczynności, duża dawka leku właśnie spowoduje obniżenie fT3. Zasada podwyższonych obu hormonów dotyczy wyłącznie nadczynności nie farmakologicznej, przy nadczynności farmakologicznej bardzo rzadko mamy podwyższone oba hormony.
Sytuacja zawsze nalezy odnosić do konkretnego przypadku, stąd zawsze pytam o objawy a nie wyniki, bo te mogą być różne.
napisał/a:
solaris31
2015-11-13 11:36
"przy nadczynności farmakologicznej bardzo rzadko mamy podwyższone oba hormony."
mój lekarz twierdzi zupełnie coś innego, podobnie lekarz córki. ufam mu, bo po licznych eksperymentach i próbach doprowadzenia nas do względnego ładu innymi metodami niż sporą dawką lewotyroksyny, dopiero po wprowadzeniu porządnego leczenia i doprowadzenia do lepszego poziomu obu hormonów w końcu obie czujemy się lepiej.
mój lekarz twierdzi zupełnie coś innego, podobnie lekarz córki. ufam mu, bo po licznych eksperymentach i próbach doprowadzenia nas do względnego ładu innymi metodami niż sporą dawką lewotyroksyny, dopiero po wprowadzeniu porządnego leczenia i doprowadzenia do lepszego poziomu obu hormonów w końcu obie czujemy się lepiej.
napisał/a:
djfafa
2015-11-13 12:15
To nie kwestia twierdzenia czy wiary, tylko kwestia fizjologii organizmu, a to w tym przypadku akurat jest dość dobrze udokumentowane, na co dowód masz zacytowany powyżej. Nota bene na forum mamy kilkaset wyników nadczynności farmakologicznej, nie przypominam sobie żadnego aby zarówno fT3 jak i fT4 były podwyższone.
napisał/a:
misiaaguisa
2015-11-13 14:52
Bardzo dziękuje za zainteresowanie
Czuje sie dobrze lepiej niz poprzednio mam wiecej sily wiecej mi sie chce cos robic, ale mam jeszcze opuchniete kostki moze to kwestia ruchu poniewaz mam siedzaca prace i malo sie ruszam no i strasznie zaczely mi wychodzic wlosy szczególnie po myciu .
Dawke eutyroxu 88 mam brac dalej ? czy ta dawka jest dobra?
Te wyniki byly robione bez tabletki na czczo, po wzieciu tabletki tsh ft3 i ft4 sie zmienią?
Czy przy takich wynikach mozna starac sie o dziecko? czy mam jeszcze cos poprawic?
Zaczelam brac selen olimpu
martwi mnie jescze ten podwyzszony cholesterol
Czuje sie dobrze lepiej niz poprzednio mam wiecej sily wiecej mi sie chce cos robic, ale mam jeszcze opuchniete kostki moze to kwestia ruchu poniewaz mam siedzaca prace i malo sie ruszam no i strasznie zaczely mi wychodzic wlosy szczególnie po myciu .
Dawke eutyroxu 88 mam brac dalej ? czy ta dawka jest dobra?
Te wyniki byly robione bez tabletki na czczo, po wzieciu tabletki tsh ft3 i ft4 sie zmienią?
Czy przy takich wynikach mozna starac sie o dziecko? czy mam jeszcze cos poprawic?
Zaczelam brac selen olimpu
martwi mnie jescze ten podwyzszony cholesterol
napisał/a:
solaris31
2015-11-13 15:09
w takim razie lekarz mnie źle prowadzi? córkę także jej lekarz źle prowadzi?
dla mnie istotnie jest to, że wróciłam do żywych :) dziecko też się mocno poprawiło i w końcu zaczęło rosnąć. przy wynikach ft3 powyżej normy i niemal zerowym ft4 moja córka była cieniem samej siebie. dopiero poprawa ft4 / podniesienie dawki euthyroxu/ spowodowało poprawę. nie miała nadczynności farmakologicznej. nie widzieli tego ani lekarze, ani ja w objawach klinicznych.
autorko - jak się czujesz dobrze, to dawkę zostaw. jak się czujesz jeszcze nie tak, jak byś chciała, to spróbuj dawkę podnieść, ale bardzo ostrożnie. ja źle znoszę zmiany dawek, nawet najmniejsze. i po podniesieniu dawki obserwuj swój organizm.
badania zawsze robi się bez tabletki. po wzięciu tabletki wychodzą zafałszowane.
napisał/a:
djfafa
2015-11-13 15:51
Powtórzę, więc.
Przy leczeniu dużymi dawkami lewotyroksyny i wprowadzeniu organizmu w stan nadczynności farmakologicznej, zarówno TSH jak i fT4 będą klasyczne dla tej choroby czyli TSH bliskie zeru i wolna tyroksyna powyżej 100% normy. Natomiast wolna trójodotyronina będzie niemal zawsze w normie i niemal zawsze wręcz bardzo niska. Powód napisałem wyżej. Nie wiem co tu można nierozumieć.
Córka ma zdiagnozowane Hashimoto? Bo te wyniki to klasyczne wyniki przy niedoczynności z niedoboru jodu i jak nie potwierdzono Hashimoto to w ogólę nie powinna dostać hormonu.
W przypadku lewotyroksyny nie ma znaczenia czy badanie robimy po tabletce czy przed.
Okres półtrwania lewotyroksyny wynosi średnio 7 dni. W nadczynności tarczycy jest krótszy (3-4 dni), a w niedoczynności dłuższy (około 9-10 dni)".
http://leki-informacje.pl/lek/charakterystyka-szczegolowa/429,euthyrox-n,3.html
Do tego ta przyjęta tabletka działa dopiero po 3-5 dniach. Dlatego jak chcesz mieć naprawdę wiarygodne wyniki fT4 to badanie można zrobić po 10 dniach przerwy, ale przecież bierzemy lek ciągle dlatego w tym przypadku nie ma konieczności badania na czczo.
napisał/a:
solaris31
2015-11-13 17:15
"Przy leczeniu dużymi dawkami lewotyroksyny i wprowadzeniu organizmu w stan nadczynności farmakologicznej, zarówno TSH jak i fT4 będą klasyczne dla tej choroby czyli TSH bliskie zeru i wolna tyroksyna powyżej 100% normy. Natomiast wolna trójodotyronina będzie niemal zawsze w normie i niemal zawsze wręcz bardzo niska. Powód napisałem wyżej. Nie wiem co tu można nierozumieć."
jak widzisz, można, bo mi się to kłóci z tym, co od lekarza słyszę :) tylko raz miałam TSH bliskie 0, i wtedy ft3 było prawie w górnej granicy normy, a ft4 było niżej. nie było mowy o nadczynności. w tej chwili mam oba hormony wyżej średniej, a TSh oscyluje między 1 a 2.
moja córka ma potwierdzone hashimoto w usg. u niej wyniki wyglądają inaczej - to ft3 jest w górze, a ft4 na dole, TSh utrzymuje się w okolicy 2.
u żadnej z nas nie stwierdzono nadczynności polekowej.
propos badań - wszyscy lekarze, u których byłam ze sobą i z córką kazali robić badania bez tabletki, bo wychodzą złe wyniki. nic już z tego nie rozumiem.
jak widzisz, można, bo mi się to kłóci z tym, co od lekarza słyszę :) tylko raz miałam TSH bliskie 0, i wtedy ft3 było prawie w górnej granicy normy, a ft4 było niżej. nie było mowy o nadczynności. w tej chwili mam oba hormony wyżej średniej, a TSh oscyluje między 1 a 2.
moja córka ma potwierdzone hashimoto w usg. u niej wyniki wyglądają inaczej - to ft3 jest w górze, a ft4 na dole, TSh utrzymuje się w okolicy 2.
u żadnej z nas nie stwierdzono nadczynności polekowej.
propos badań - wszyscy lekarze, u których byłam ze sobą i z córką kazali robić badania bez tabletki, bo wychodzą złe wyniki. nic już z tego nie rozumiem.