ciągłe kłopoty: katar, gardło, wydzielina

napisał/a: ania0106 2010-10-25 12:13
Witam serdecznie! Podepne się do posta, bo to tak jakby o nas.Mam taka cicha nadzieje, ze doktor Peter to przeczyta i nam pomoze.Syn 6.5 lat,alergik na żywice epoksydowe,lanolina,topola,babka lancetowa w mniejszym stopniu kurz i roztocza.2 lata temu usuniety 3 migdal i podciete boczne.Po zabiegu skonczylo sie chrapanie i bezdechy ale problemy z drogami oddechowymi pozostaly.Problem ten sam od tamtego roku, czyli przy pojawieniu sie kataru za 2 dni przechodzi w bakteryjny i splywa po tylnej scianie i podraznia gardlo. W tamtym roku byly robione wymazy z gardła i nosa,prześwietlenie zatok, badania na pasozyty ale nic nie wyszlo. Wyszla troche pozniej przechodzona mycoplazma. Byly sterydy(serewent+flixtotide)na stale aerius + singuair5 ale to nic za bardzo nie pomagalo.Bral tez dwa sezony Ribumonyl ale tez bez poprawy.Problem zniknął w czerwcu, ale juz koncem sierpnia sie pojawił.Cała rodzina złapala wirusa, ktory zaatakowal krtan i tchawice. Syn dostal na to Pulmikort 2x2 ml.w nebulizacji,Diphergan 2x5 ml Flawamed i antybiotyk Zinat bo pojawła sie wysoka gorączka (poza tym syn od wrzesnia na stale bierze loratan 1x5ml i avamys 1x1 psikniecie a na odpornosc Padme).Niby była po tym poprawa ale na pare dni i znów pojawił sie katar najpierw wodnisty a po paru dniach lekko bakteryjny i pochrzakiwanie a rano suche pokaslywanie. Na wizycie u pani doktor osłuchowo czysty ale podraznione gardło i znow antybiotyk ale poprosilam o cos innego bo to bylby juz drugi antybiotyk od wrzesnia ,wiec do wczesniejszych lekow dolozyla na 2 tyg. egngystol i biomarine , syrop pyrosol i na tydzien zakaz przedszkola,.Znow niby lepiej pare dni i dalej to samo.Tego kataru raz więcej a raz mniej ale gdzies tam siedzi bo czasami go slychac .W piatek znow bylismy u pani doktor i osluchowo czysto katar gdzies tam siedzi ale malo splywa ,ja sugeruje ze moze zatoki ale pani doktor obmacala palcami zatoki i powiedziala ze nie, bo by go tez glowa bolala. Wyczula na szyji z jednej strony chyba wezla powiekszonego (tak sie domyslam bo nie powiedziala co) Zalecenia od niej to Xyzal, 2x5ml, Awamys 1x dziennie a przy katarze 2 razy.Asmenol na noc,Budiar wziew rano, Flavamed i antybiotyk Summamed 1x1 (ktorego boje sie podawac).Psikam mu tez euphorbium do nosa.Padme bral 2 mies.engystol 2 tyg, od miesiaca Biomarine i cerutin.Wydaje mi sie ze to bardzo chaotyczne leczenie, zwalczanie objawow a nie szukanie przyczyny. Jak przejdzie tą infekcje to Pani doktor chce 3 sezon podac mu Ribumonyl. a ja sie zastanawiam czy nie lepsza by byla polivacyna mite o ktorej tu troche poczytalam i wiem ze pan doktor ja poleca, tylko niewiem czy w listopadzie to nie za pozno i czy jest dostatecznie przygotowany do tej szczepionki.Wiem ze pan doktor tez poleca echinacea com. + lymphomioza a potem szczepionka ale znowu niewiem czy tego nie byloby za duzo.Chcialabym zeby mnie ktos pokierowal co dalej. Panie doktorze tyle sie naczytalam ile ludziom pan pomogl ze mam taka cicha nadzieje ze i nam pan pomoze. Z tym antybiotykiem czekam od piatku i niewiem co mam zrobic.Nasza pani doktor jest zwolenniczką antybiotykow a ja przeciwniczką ale jak Pan zdecyduje ze trzeba to gardlo porządnie przeleczyc to podam.Boje sie ze te dwa miesiace przez ktore dostawal Padme pójda na marne. Bardzo przepraszam, ze tyle tego i tak chaotycznie ale to naprawde uproszczone. Dziekuje i pozdrawiam!
napisał/a: Peter 2010-10-25 15:13
Dobrym rozwiązaniem byłoby jednak sprawdzenie, w jakim stadium jest przechorowanie tej mycoplasmy. To bakteria wewnątrzkomórkowa, która łatwo może "ukryć" się w ukł. immunologicznym. Zamysł podania sumamedu jest niezły, ale faktycznie wskazane byłoby ustalenie, w czym problem. Wykonanie badania krwi w kierunku mycoplasma pneumoniae i chlamydia pneumoniae w kl. IgG i IgM dałoby konkretną odpowiedź. Wskazane tez badanie poziomu IgE całkowite.
Nie zawsze jest ból głowy przy zatokach i omacywanie jest słabym elementem diagnostycznym w tym przypadku. Sugeruję jednak wizytę u laryngologa.
Ogólnie lekarz wie, w czym problem, ale ma trudności z postawieniem jednoznacznej diagnozy. A leczenie odpornościowe nie jest do końca skuteczne (mieszanka antybiotyków i na "wyczucie" leków homeopatycznych bez ukierunkowanego celu) niestety nie przyniesie spodziewanego skutku.
Jeśli nie było wykonanego wymazu z gardła i z nosa, to jest konieczność jego wykonania.
napisał/a: ania0106 2010-10-25 15:33
Dziekuje panie doktorze za szybką odpowiedz.Zastosuje sie do Panskich zaleceń i zrobie te wszystkie badania to przedstawie wyniki.Zastanawiam sie tylko nad chlamydia pneumoniae bo jesienia tamtego roku miał je robione w obydwu klasach i wyszło ujemnie.Pozdrawiam
napisał/a: renata81 2010-10-25 17:05
Witam serdecznie. Panie Peter u syna kaszel mokry skończył się całkowicie, jak również katar. Nie słychać pociągania nosem ani bulgotania tam gdzieś głęboko. Myślałam, że to koniec ale nie. Znów powróciło to pochrząkiwanie oraz krótkie odkasływanie(bez przerwy). Nadal podaje serevent i flixotide w dysku oraz albicansan D5. Proszę mi powiedzieć jakie badania mam zrobić?
Na pewno wykonam badanie ogólne krwi oraz CRP, ponowny wymaz z gardła i nosa. Słusznie postąpie jeśli wykonam badanie w kierunku chlamydii i mykoplazmy? Tylko proszę mi powiedzieć jakie te badania bo pani w laboratorium powiedziała, że trzeba wiedziec jakie to IG.Proszę o odpowiedź.
napisał/a: Peter 2010-10-26 08:25
Obawiam się, że sprawa takiej chrypki nie będzie do rozwiązania. Dziecko ma najprawdopodobniej nadwrażliwość. Być może wywołaną bakteriami atypowymi. Być może właśnie stosowanymi lekami (serevent, flixotide). Jeśli chodzi o badanie, to mają to być przeciwciała dla chlamydia pneumoniae i mycoplasma pneumoniae w klasach IgG i IgM. Jednakże poprzednie badanie było ujemne, tak więc wątpię, by problem miał to podłoże.
Był na takie dolegliwości dobry lek, nazywał się Cropoz areozol. Niestety, nie jest produkowany.
napisał/a: renata81 2010-10-28 12:03
Witam serdecznie. Panie Peter jestem po wizycie u dr pediatry alergologa. Pani dr kazała odstawić serevent i flixotide w dysku, gdyż stwierdziła, że mały nie ma problemów z oskrzelami, płucami(osłuchowo czysty). Powiedziała, że ten kaszel jest z gardła, bo ta wydzielina tam cały czas spływa. Gardło blade nie zaczerwienione. Kazała podawac xzyzal 2*2,5ml oraz tran ecomer, engystol, syrop sinecod na zmianę ze stodalem(w zależności od rodzaju kaszlu).
Pani dr zasugerowała abym zrobiła prześwietlenie zatok bo ta wydzielina cały czas jest obecna. Mam psikać małemu do noska na przemian sól morską z avamysem.
Panie Peter z własnych doświadczeń zaobserwowałam, że gdy mały nie ma aż tak dużego kataru lekko się poduszuje, odchrząkuje, a jak katar jest gęsty i słychać lekkie bulgotanie to siła kaszlu jak i rodzaj zmienia się. Czy to jednak mogą być zatoki?
Przepraszam za długiego posta ale mam jeszcze jedną sprawę. Pani dr zleciła szczepionkę rybomulyn od 1 listopada, nawet jeśli mały bedzie miał katar. Podobno jest przygotowany na tą szczepionkę gdyż brał lymhomyosoft. Jakie jest pana dr zdanie?
napisał/a: Peter 2010-10-28 14:58
Powiem szczerze, że lekarz alergolog postąpił właściwie. Jak nie ma problemów z oskrzelami, to faktycznie te leki niepotrzebne. I dodatkowo (jak pisałem), mogą powodować chrypkę. Przepisane leki ok. Zlecenie rtg zatok też jak najbardziej ok. Co do lymphomyosotu, to może być wystarczający, ale niekoniecznie. Jednakże sama poleciła engystol, więc jest ok.
Ogólnie spory plus dla lekarza, co nie zdarza się często :)
napisał/a: ania0106 2010-10-29 12:33
Witam panie doktorze!
Przypomne,syn alergik od dwoch miesiecy czeste katary,pochrzakiwania a w nocy pokaslywanie.Leki na stale to Awamys 1x1,Xyzal 2x5ml,Budiair 1x1i Asmenol na noc.Zrobilam wszystkie te badania o ktorych pan mowil i czesc juz jest a wymazy i mycoplasma z chlamydia beda w pozniejszym termine to panu przedstawie.
To sa wyniki z wtorku:

CRP ilosciowo 1.6
IgE calkowite 339

Te badania z 3tyg.temu:
WBC (leukocyty) 10,1 tys/ul* 6,0 17,0 ~
RBC (erytrocyty) 5,11 mln/ul* 3,9 5,2 ~
HGB (hemoglobina) 1 4 g/dl* 11,1 14,7 ~
HCT (hematokryt) 40,4 % * 32 43 ~
MCV (śr.obj.erytroc) 79,12 fl* 76 90 ~
MCH (śr.m. HGB w erytroc.) 27,4 pg 27 35 ~
MCHC (śr.stęS.HGB w erytroc.) 34,7 g/dl 32 37 ~
PLT (płytki) 285 tys/ul* 170 450 ~
LYMPH (limfocyty %) 27,8 % * 25 60 ~
INNE (Eo,Bazo,Mono%) 4 %* 1 14 ~
NEUT (gran.obojętn.%) 68,2 % * 20 60 H
LYMPH (limfocyty bezwzgl.) 2,8 tys/ul* 1,50 10,20 ~
INNE (Eo, Bazo, Mono bezwzgl.) 0,4 tys/ul* 0,06 2,40 ~
NEUT (gran.obojętn.bezwzgl.) 6,9 tys/ul* 1,20 10,20 ~
RDW-CV (rozkł.obj.erytroc.) 14,4 %
PDW (rozkł.obj.płytek) 12,6 fl
MPV (śr.obj.płytki) 10,7 fl
P-LCR (wsk.obj.duSych płytek) 31,1 %

Segmentowane 72 % * 20 60 H
Kwasochłonne 3 % * 1 5 ~
Limfocyty 22 % * 25 60 L
Monocyty 3 %* 1 6~

Helicobacter pylori IgG 0.601 U/ml --
wynik ujemny: poniSej 0,9
wynik wątpliwy: 0,9 - 1,1
wynik dodatni: powySej 1,1

Glukoza 4.96 mmol/l* 3,33 6,40 ~
Magnez 1.11 mmol/l 0,73 1,06 H
Sód 138 mmol/l 135 145 ~
Potas 3.7 mmol/l 3.7 5.5 ~

TSH 3-cia generacja 3.88 uIU/ml* 0,35 5,8 ~
FT 4 1.15 ng/dl 0.8 1.9 ~

Syn w tej chwili bez zmian.Gardelko dalej podraznione,w dzien chrzaka a w nocy nad ranem pokasluje.Antybiotyku Summamed dalej nie podalam bo moze by dotrzymal jakos do tych pozostalych badan.Co pan doktor o tym sadzi?

Mam jeszcze pytania do pana doktora w mojej sprawie ale niewiem czy w tym watku moge pisac czy zalozyc nowy post w laryngologi.Dziekuje
napisał/a: Peter 2010-10-29 12:43
Wynik IgE potwierdza alergię. Pozostałe wyniki dobre, lekko podwyższone gran. obojętn. nie stanowią problemu. Antybiotyk niepotrzebny, wszystko jak do tej pory wskazuje na alergię. Zobaczymy, jakie będą pozostałe wyniki.
napisał/a: ania0106 2010-10-29 13:41
Dziekuje za szybka odpowiedz.W takim razie ciesze sie bardzo ze nie podalam mu tego antybiotyku.

Panie doktorze chcialam jeszcze zapytac o mnie.Otoz ja mam prawie podobne problemy jak syn i to tez zaczelo sie wtedy co u niego.Caly czas boli gardlo,katar(mysle ze napewno alergiczny)Od wczoraj bardzo boli mnie z lewej strony gardlo tak ze sliny nie polkne.Migdal bardzo duzy i z ropnymi czopami ktore dalo sie powycinąc,bylo tego prawie 1/3 lyzeczki.Ulga duza po wycisnieciu.Do tego bolalo mnie ucho i zakrapialam dikortinefem.Przy polykaniu sliny bolalo bardziej.Dzis bylam u pani doktor i przepisala AMOKSIKLAV 2x1. Pytalam czy zrobic wymaz ale ona mowi ze to napewno przez paciorkowca i wymaz nie potrzebny.Pytalam o jakas szczepionke uodporniajaca ale zdecydowanie sie zprzeciwila tak samo jak jakies preparaty podnoszace odpornosc.Mowi ze jedyne rozwiazanie to migday wyciac.Panie doktorze z tymi migdalami to jest problem dopiero pierwszy raz.Owszem czesto zapadam na drogi oddechowe ale takie czopy to sa pierwszy raz.W tamtym roku przechodzilam obustronne zapalenie pluc i trwalo to bardzo dlugo bo byly na to 4 rozne antybiotyki.Zadnych badan wtedy nie robilam bo pani doktor stwierdzila ze nie potrzeba.A teraz sie zastanawiam czy ja wtedy niemialam jakies bakteri nawet i mysoplasmy bo tak jak wczesniej pisalam syn mial wlasnie robione badanie w tym okresie na mycipoasme i wyszla przechodzona.
Co pan doktor o tym sadzi?
Panie doktorze ten antybiotyk dobry?
moze jeszcze jakies sugestie? Ja napewno sie do nich zastosuje bo wiem ilu ludziom pan tutaj na tym forum pomogl.
Zrobic to badanie na mycoplasme czy poczekac co wyjdzie dziecku i ewentualnie wtedy.Acha! we wtorek robilam CRP i wtedy bylo 1,3 a to gardlo zaczelo sie od wczoraj w nocy.Dziekuje
napisał/a: Peter 2010-10-29 14:36
W medycynie nie ma nic na pewno. Tak więc ja jestem za opcją wykonania wymazu. Owszem, antybiotyk typowy przy infekcjach paciorkowcowych. Jeszcze jest kwestia wysokości dawki.
Co do pozostałych badań to poczekać co u dziecka wyjdzie.
Natomiast negowanie podniesienia odporności w takim przypadku (zgłasza pani częste infekcje gdo, przejście obustronnego zapalenia płuc), to jest to podstawa do takiego leczenia. Tutaj absolutnie pani doktor nie ma racji. Tak samo ze zleceniem badań - moim zdaniem konieczne rtg płuc, bo po takiej chorobie może mieć pani zmiany pozapalne w płucach (trzeba to sprawdzić). A to w szczególności byłoby wskazaniem do konkretnego leczenia uodparniającego.
Tak więc p. doktor nie uzyskuje u mnie aprobaty.
napisał/a: ania0106 2010-10-29 15:08
Ten antybiotyk to AMOKSIKLAV 875mg + 125mg 2x1. Wymusiłam tez Mycosyst bo ostatnio jak bralam antybiotyki na heliktobakter to dostalam silnej grzybicy.Od miesiaca lecze sie tez na Reflux zoladkowy i dwie paskudne nadzerki .To rtg płuc napewno zrobie i wymazy tez.Napewno zmienie tez lekarza.Mam nadzieje ze mnie pan doktor dalej pokieruje w leczeniu moim i synka .Odezwie sie jak wezme antybiotyk i beda juz wyniki. Slicznie dziekuje panie doktorze!Pozdrawiam