Jak mam powiedzieć mężowi o tym, że "pomagałam" mojemu niepełnosprawnemu synowi?

Dary dostaje się z nieba :) tak właśnie czuję w sercu i uważam że to piękny dar -mieć takie ciepełko i empatię :)bardzo podoba mi się tez Twoja definicja-nie ma złych ludzi a tylko zagubieni i poranieni przez życie .
Czasami myślę jak piękne jest życie i jak cudownie by mogło być na ziemi ,gdyby był uśmiech i miłość ...Kocham patrzeć i obserwować dzieci-one są w tym naprawdę dobre ;) jeszcze nie okradzione z niewinności i radości ,szczere i prawdziwe.

Jak to dobrze że są tacy ''słoneczni'' ludzie -spotkać taką osobę gdzieś po drodze to coś wspaniałego .Niedawno spotkałam takiego pana po 70 -tce który szedł pasażem marketu i wręcz ''podskakiwał'' ,on zdecydowanie nie szedł normalnie . Jego niosła miłość,radość i wolnosć.Życie tak biło od tego człowieka że byłam w szoku i żałuję że nie mozna klonować tego co on ma w sobie

Z tego co mówisz że doświadczyłaś sporo w swoim zyciu bo potrafisz wyczuć kiedy ktoś kłamie i masz obawy przed zaufaniem innym ludziom .
Czy mogłabyś napisać jak doszłaś do tego ? Myślę że wybaczanie o którym wspomniałaś ma bardzo duże znaczenie:)

Fajny ten mąż musi być :) A wiesz może skąd on bierze tę siłę i moc której zaczerpnęłaś od niego ?
Macie dzieci Mari ?:)

Postawa godna polecenia rzeczywiście na świecie jest coraz mniej ludzi z takim podejściem jak Ty Mari...

Mari, Maaaariola obydwie mówicie o tym, że nie ma złych ludzi są tylko poranieni przez życie dlatego się zachowują w niewłaściwy sposób. Z jednej strony tak ale z drugiej z własnego doświadczenia i obserwacji ludzi zawsze wydawało mi się, że osoba cierpiąca, która odbiła się od dna staję się innym - lepszym człowiekiem a nie gorszym. Taka osoba niesie ze sobą bagaż doświadczeń, wie co jest ważne w życiu i czym się kierować to teoretycznie powinna zachowywać się godnie i być szczęśliwa mimo wszystko a nie zrzędzić i narzekać jaka jest pokrzywdzona.

Każdy ma prawo do własnego zdania dlatego Was nie krytykuję tylko wyrażam to co myślę i widzę. Świat jest zepsuty, ludzie sami czynią zło dlatego "nakręcają" także innych ludzi do tego. Chociaż nie zawsze tak jest - wydaję mi się, że Ci źli zbłądzili - zboczyli w niewłaściwą drogę ale nie zdają sobie z tego sprawy. Ciężko jest to opisać.

Dlatego zazdroszczę Wam, że potraficie patrzeć na złego człowieka i myśleć, że robi tak bo w życiu wycierpiał bo ja tak nie potrafię (chociaż może w niektórych przypadkach tak jest) Widzę tylko, że sam na własne życzenie doprowadził się do takiego stanu - mimo, że także staram się cieszyć z każdego dnia i widzieć w każdej rzeczy jakiś pozytyw.

Piszesz ,że ten dar otrzymuje się z nieba - czytam ..od Boga ...
Może i tak ... jednak po takich słowach budzi się we mnie odrobina buntu i niewiary . Dlaczego? ...bo Bóg jako mój Ojciec w swej miłości, opiekun i wszystko wiedzący strażnik naszych ułomności nie powinien pozwalać na niektóre rzeczy dziejące się w życiu.
Wiem, powiesz ,że nas doświadcza, sprawdza naszą siłę wiary w drugiego człowieka , sprawdza nas poddając doświadczeniom z których to my musimy wyciągnąć wnioski .

Patrząc na ostatnie zdanie to chyba jest jednak cel , ale to dla mnie jest trochę paraliżujące i stąd
też są moje refleksje...

Moje doświadczenia życiowe nie różnią się od tysięcy , milionów innych ludzi :) , bo czy nie zaznanie miłości ojcowskiej mnie czymś wyróżnia?, bo czy łzy w oczach matki nie tłumacza mojej tęsknoty , a zarazem mojego twardego postanowienia , zacięcia się na życie ,że zrobię to inaczej ?.

Patrzyłam na rodziców , patrzyłam na sąsiadów i moich cudownych dziadków wiesz co ?...w wieku w którym świadomie poznałam znaczenie słowa nadzieja uwierzyłam ,że mi się uda .
Nadzieja + zacięcie na życie , lepsze życie , to było moim zadaniem do wykonania i tak postępuję do dziś .
Nie udałoby by się to jednak bez człowieka , który miał dokładnie takie samo postanowienie i przemyślenia., ale akurat tu mam już wnioski dlaczego tak się stało ;).

Miałam układ z Najwyższym ...śmieszne , ale 'zrobione' w realu . Jak sięgam pamięcią modliłam się do Niego codziennie ,by tak właśnie się stało ,żebym spotkała na mojej drodze człowieka z którym pokonam miłością zmorę szarości i beznadziei jaka mnie wówczas otaczała .
Wiara , chęć , zacięcie , miłość oczekująca spełnienia... no i cóż więcej nam potrzeba , a więc musiało się udać :D .

Mąż ...miał dłuższą drogę do zrozumienia tego czego ja byłam pewna mając dziewięć lat , ale i On osiągnął ten stan . Priorytety poprzestawiane do góry nogami i w jego oczach są słoneczne błyski... Jest facetem przywódcą, niepokornym i bardzo żywo reagującym na świat i to co dzieje się wokół niego . Uczynny i czujny na niesprawiedliwość ,zło ...dużo by wymieniać , ale wiesz? ,ze musisz wziąć poprawkę :p piesze to osoba zakochana .

Jest w naszym życiu istotka , dziecko miłości (tak mówili sąsiedzi) . Idzie już przez życie budując je po swojemu . Mam nadzieję ,że poprowadzi je też po słonecznej drodze.



Soniu Kochanie ,
Ty też należysz do grona tych dobrych ;) , a wiesz dlaczego? ...bo się zatrzymałaś na chwilę , bo starasz się zrozumieć , bo Twoje refleksje owocują i tworzą w Tobie , wokół Ciebie aurę ciepła i już bezpieczeństwa. Ty chcesz by dobro zwyciężało.

a tak ...bez górnolotnych , pięknych słów pytanie ...
-czy chciałabyście być starszą , zgrzybiałą ,siedzącą na ławeczce przed domem babą z
której emanuje poczucie zawodu , żalu , zazdrości za życie innych ?.

moja odpowiedź ...ja nigdy taka nie będę :D


buziaki M.

Zgadzam się ze wszystkim, o czym napisał w tym wątku Paskudny Samiec.
Kasienko75, zmiany w psychice dziecka molestowanego przez osobę starszą (dorosłą) są bardzo poważne. Im bliższa jest to osoba, tym trudniej jest sobie później z tym poradzić. Nawet jeśli dziecko początkowo odczuwa podniecenie (a często tak jest), to trauma pozostaje traumą... Tego nie da się tak po prostu wymazać z pamięci, otrząsnąć się i pójść dalej... Ludziom często wydaje się, ze po wielu latach ofiara tego typu przemocy seksualnej o wszystkim zapomina... lub, że powinna zapomnieć. Ironią losu jest to, że uraz na tym tle, zamiast zanikać wraz z upływem czasu -pogłębia się. Molestowanie seksualne w dzieciństwie i wieku dorastania ma skutki długofalowe. Taka osoba w dorosłym życiu nie zawsze zdaje sobie sprawę z tego, że pewne jej autodestrukcyjne zachowania, problemy w relacjach z innymi ludźmi, różne zahamowania i stany lękowe, mają źródło w tym, że gdy była dzieckiem, lub w okresie dorastania -została wykorzystana seksualnie.
To, ze on teraz odczuwa podniecenie nie ma znaczenia, bo trauma pozostanie -i będzie się pogłębiać. Konieczna jest pomoc terapeuty.
Polecam Ci książkę "Skradzione jutro" S.Levenkron`a i A. Levenkron`a. Ksiazka porusza wprawdzie problem kobiet wykorzystywanych w dzieciństwie, ale i tak warto abyś ją przeczytała i poznała mechanizmy autodestrukcyjne jakie pojawiają się w dorosłym życiu ofiary przemocy seksualnej.
Zastanawiasz się, czy molestując syna zdradziłaś męża, nie bierzesz natomiast pod uwagę, czy aby nie skrzywdziłaś przypadkiem własnego dziecka? Relacja matka-syn została u Was zaburzona. To na zawsze pozostanie w jego pamięci, a im będzie starszy tym boleśniej będzie to wspominał.
Zgadzam sie z przedmówczyniami, że myciem syna, który jest w wieku dorastania powinien zajmować się ojciec, a nie Ty!
Jeśli chcesz synowi pomóc, to posłuchaj rady Paskudnego Samca...

Dzięki dziewczyny za wpisy -to co piszecie naprawdę podnosi na duchu :)

Soniuu- wiesz,uważam że człowiek ma w sobie piękno i dobroć ,ale równocześnie jest skłonny do najgorszych zbrodni ,co niestety pokazuje nam codziennie życie. Potrafimy kochać ale potrafimy również nienawidzić i niszczyć.
Masz rację,że wielu ludzi błądzi i idzie niewłaściwą drogą -chyba każdy człowiek kiedyś wybrał źle i zrobił niewłaściwe rzeczy.
Oczywiście nie można pochwalać złego zachowania człowieka -czynienie zła jest karygodne ,ale ja staram się nie oceniać człowieka a tylko jego zachowanie,bo wierzę że każdy może się zmienić .

Mari-dziękuję za Twoje wpisy :)
Wiesz, ten Bóg Ojciec o którym mówisz jest faktycznie kochającym Ojcem .
Ja przez długie lata nie potrafiłam zrozumieć,dlaczego pozwala na zło,wojny,krzywdzenie niewinnych dzieci,dlaczego jest głód na świecie itd.
I wreszcie pojęłam -to nie On jest temu winien,a człowiek któremu powierzył Ziemię w opiekę .A my ludzie zrobiliśmy z naszej ziemi piekło .
Zauważcie : gdyby ludzie na ziemi zaczęli się kochać i czynić dobro -jak inaczej by wyglądało nasze życie.Wyobrażacie sobie że ludzie przychodzą do biednych i dają im jeść ?Że zamiast rzucania granatem w ludzi ta osoba przychodzi i przytula tych ludzi ? To tylko od nas zależy .
wiecie,całe życie chciałam zmienić świat jak wielu ludzi i mi się nie udało .Wiem ,że zmiany trzeba zacząć od siebie a wtedy ludzie w naszym otoczeniu zaczną to dostrzegać i również się zmieniać.
I powiem Wam jedno -ten Bój Ojciec naprawdę kocha i nie tylko;On jest miłością a to mi się niezmiernie podoba;)
I jeszcze jedno: wysłuchał tego o co prosiłaś -dał Ci wspaniałego człowieka który jest Twoim mężem i przyjacielem :czyż to nie jest cudowne ??

Rosaliora-dzięki za to co napisałaś i bardzo dziękuję za tytuł książki który podałaś.
czy możesz coś więcej o niej napisać ?

Dziewczyny! Razi mnie ten temat i naprawdę wolałabym, aby zniknął i nie powodował we mnie mdłości. Uważam, że autorka miała na celu prowokację wszystkich czytających zaczynając tę dyskusję. Gdyby był to jej faktyczny problem - nie umieściłaby go w dziale "seks", a raczej "zdrowie", "zdrowie i uroda", czy "psyche". Cieszę się, że rozmowa zeszła na obecne tory - ale tak jak napisałam na początku... wszystko się we mnie przewraca, gdy czytam ten tytuł... :/

Marie - Twoje słowa zawsze skłaniają mnie do zadumy i pracy nad sobą..:) Chciałabym być lepsza, weselsza, serdeczniejsza:) ...i będę do tego dążyć!

witam
kazirodcza pedofilia Kasieńko. Idź do lekarza

Maaariola, pełny tytuł ksiażki to: "Skradzione jutro. Jak zrozumieć i leczyć kobiety wykorzystywane seksualnie w dzieciństwie" Napisana została przez psychoterapeute i zaadresowana jest zarówno do innych psychoterapeutów, jak i samych kobiet. Bardziej nawet do samych kobiet... Celem tej ksiazki jest zarówno uświadomienie, co w dorosłym życiu może mieć związek z tego typu przeżyciami z dzieciństwa jak i ukazanie drogi, jak całkowicie uwolnić się od skutków wykorzystania. Autor przytoczył w niej kilka przykładów wykorzystania, opartych na relacjach jego pacjentek.
Poruszane są w niej aspekty, o jakich często ofiara molestowania w dzieciństwie nie zdaje sobie sprawy w swoim dorosłym życiu. Opisane są problemy, które mogą (ale nie muszą) ujawnić się np. dopiero w małzeństwie (chociaż wcześniej nie występowały) i jak się przed nimi bronić.

Fragmenty ksiażki:

"Istnieją ukryte motywy determinujące sposób w jaki myślisz, czujesz i działasz"
"Twoim największym wrogiem jest poczucie wstydu"
"Umysł nie potrafi umiejscowić traumy w czasie, chociaż robi to ze zwykłymi zdarzeniami. To powoduje, że moze dojść do ponownego przezywania zdarzeń traumatycznych w dowolnej chwili. Czasami dzieje się to przez całe życie"
"Aby nie pozwolić przezyciom z przeszłości okradać się z przyszłości, musisz zidentyfikowac traumę, uświadomić sobie jaki wpływ wywiera ona na Twoje życie, a następnie wydostać się z jej szponów za pomocą nowych schematów myślenia i słow, którymi podzielisz się z kimś zaufanym. Dzięki tym staraniom przeżycia z przeszłości nie będą dłuzej kraść Twojej wolności emocjonalnej: ani teraz, ani jutro".




Mam nadzieję, że ten wątek to było jednak prowo :)

Rosaliora-wielkie dzięki za napisanie co jest w tej książce,a zwłaszcza fragmenty z książki które w dobry sposób pokazują jak tacy ludzie funkcjonują i z czym się to wszystko je.

Czy czytałaś tę książkę?
czy są tam może świadectwa pacjentek ,które były molestowane w dzieciństwie,ale działo się to w bardzo wczesnym czasie,gdy nie mogłby tego pamiętać ? Lub takie historie gdy ból był tak wielki,że spychały to do podświadomości i ''zapominały'' o tym ?Jeśli tak,to czy jest opisane jak terapeuta z pacjentką pracował by wydobyć to wspomnienie na światło ponownie?Bo i takie historie się zdarzają a ludzie cierpią okropnie nie wiedząc często z jakiego powodu.

Witam ponownie drogie polki.
Moje milczenie ma dwojakie podłoże, przede wszystkim zbliżają się święta i dziwię się, że macie tyle czasu, żeby siedzieć sobie na forach i dowodzić, kto ma rację, a kto nie. Zdążyłam się już przekonać, że nie uzyskam tu żadnej porady, a jedynie będę dalej nazywana pedofilką i posądzana o krzywdzenie Tomka - dlatego poważnie zastanawiam się, czy ma sens dalsze udzielanie się tutaj.

Na szczęście są jednak osoby, które rozumieją moje położenie - i dziękuję im za wiadomości pełne ciepła i otuchy. Wasze dysputy dotyczące "seksu i jedzenia" są śmieszne, daleko poza tematem i nie odkryjecie nic, co zostało przez psychologów odkryte już dawno. Długo zastanawiałam się, czy zwrócić się tu z tym problemem - i szczerze mówiąc dalej nie wiem, czy dobrze zrobiłam.

Może przypadkiem, a może nie - jedna z was ukazała mi drugie oblicze mojej sytuacji - możliwe, że cofam i odwlekam sukces rehabilitacji Tomka poprzez używanie mojej dłoni... Wizja seksu oralnego z moim synem wydaje mi się dziwna i jakby wykraczająca poza moje chęci ulżenia mu, ale być może to jedyny sposób.

Muszę to sobie przemyśleć, a wy dalej pogrążajcie się w tej bezsensownej dyskusji. A polecaną książkę przeczytam, ale z oczywistych względów po świętach.


Mimo wszystko, Wesołych Świąt.

Maaariola, tak, czytałam. Książka napisana jest w bardzo przystępny sposób, chociaż niektóre relacje kobiet naprawdę cieżko się czyta...
Są tam opisane różne przypadki, nawet jest taki, gdy ofiara była niemowalakiem. Większość z tych kobiet zgłosiła się na terapię z powodu zupełnie innych problemów, jednak podczas terapii okazywało się, że przyczyną jest właśnie molestowanie.
Jest też o tym, że nie wszytskie kobiety pamiętają o wykorzystywaniu. Jedne pamiętają i mają natarczywe przebłyski pamięci, inne natomiast wymazują z pamięci takie wspomnienia -jest tam nawet przypadek kobiety, która przypomniała sobie o wszystkim po kilkudziesięciu latach... Jest to opiasne jako amnezja dysocjacyjna. Opisane jest w jakich okolicznościach czasem dochodzi do przypomnienia sobie o molestowaniu, albo gwałtach, ale nie kojarzę w tym momencie, aby było tam coś o tym, jak dokładnie postępować by pomóc wydobyć wymazane wspomnienia na światło dzienne. Jest tam też ukazane jak czasem ludzie cierpią, nie zdając sobie sprawy, że źródła należy szukać właśnie w wykorzystaniu. Jest taki rozdział "Jak odzyskać skradzione jutro", w którym opisane jest jak leczyć urazy psychiczne, jak rozmawiać z kobietą, która była wykorzystywana w dzieciństwie. Jest też o przeróżnych mechanizmach obronnych ofiary, jak i o tym, jakie sympotomy mogą pomóc w określeniu, że ktoś był wykorzystywany w dzieciństwie, lub że dziecko jest molestowane. Myślę, że książkę warto przeczytać. W ksiażce jest też wyjaśnione, dlaczego takie przeżycia z dzieciństwa mają tak silny wpływ na dorosłe życie...

Kasienka75, jakiej porady oczekiwałaś? Dlaczego uważasz, że te które tutaj padły są złe?
Czy dlatego, że nikt nie napisał, ze dobrze robisz?

Czemu uważasz, że złą poradą jest aby:
-Twój mąż mył Waszego nastoletniego (!) syna;
-Twój mąż (nie Ty!) porozmawiał z nim na te tematy i ewentualnie podrzucił mu jakąś "zabawkię" w celu pomocy
w masturbacji
?

Wiem, że oburzysz się tym co teraz napiszę, ale wg mnie bardziej koncentrujesz się w tym wszystkim na sobie, na swoim cierpieniu i bólu, na poczuciu możliwości "wynagrodzenia" synowi jego cierpień, co daje Ci ulgę, niż na rzeczywistej pomocy, na tym czego on tak naprawdę od Ciebie potrzebuje, a co mu może tylko zaszkodzić. Szukasz usprawiedliwienia dla swoich niezdrowych skłonności, a Twoje nadmnienienie o własnej atrakcyjności podczas opisu jak molestujesz syna, tylko mnie utwierdza w takim stwierdzeniu. Masturbować syn może się sam (jeżeli stracił tylko dłonie), a jego zakłopotanie podczas tego, jak go myjesz -jak już wczesniej ktoś napisał -powinno dać Ci sygnał, że czas, abyś zaprzestała mycia syna i by zajął się tym Twój mąż....

Kasienka75 napisal(a):

Wizja seksu oralnego z moim synem wydaje mi się dziwna i jakby wykraczająca poza moje chęci ulżenia mu, ale być może to jedyny sposób.

Czy Ty słyszysz siebie ?

Wg mnie zarówno Ty jak i syn potrzebujecie specjalistyznej pomocy i to jak najszybciej.

Cały czas mam nadzieję, że to jednak prowo :(

Również życzę spokojnych Świąt...